Lilly77

När man tänker efter så ökar risknivån en hel del när två aggros möts och man vill ju inte att HU ska bli ett 50-50-spel. Man vill ju fortfarande ha ett övertag när man möter en spelare för annars är risken att fluktationerna blir stora för ens bankrulle. Man kanske ska undvika att spela mot för aggressiva och bara leta efter lagom aggressivt eller tight spel.

Jag har för några veckor sedan börjat spela HU och tycker att det är riktigt kul och givande. Det har gått bättre än väntat vilket också är kul men nu börjar man identifiera sina svagheter. En svaghet som jag märkt av är när jag möter en spelare som är aggressivare än mig. Jag brukar sällan höja preflop men de spelare som höjer väldigt ofta preflop brukar jag inte ha en så stor chans mot. Jag har dock hittat ett sätt att få en spelare lugn och det är genom att man lägger sig ett par gånger och sedan oavsett vilka kort man har så checkraiser man personen saftigt. Får man en syn betar man hårt på floppen eller höjer oavsett träff eller bräda. Oftast vinner man denna kamp på det sättet och höjningarna preflop minskar. Får jag bara spelaren lugn då vinner jag oftast om jag inte tiltar Men till min fråga, har ni några tips på hur man bäst möter en aggressivare spelare än en själv? Jag vill helst inte byta bord

--> Maple Tack ska titta på det! Återkommer som sagt när jag vet mer om Q8o-personen

--> A0Poker EV är bra att ta hänsyn till men det känns som en nivå ovanför det som vi diskuterar. För där börjar man ta hänsyn till storleken på potten. Det jag är ute efter är den genomsnittliga handstyrkan. Tabellen jag blev tipsad om var en bra utgångspunkt för att komma fram till detta men jag skulle vilja ha en tabell med exakta procentsatser. För en sådan tabell borde man kunna ta fram med dagens teknik utan att använda sig av en slumpgenerator. Jag ska luska på vem det var som sa att Q8 var den genomsnittliga handstyrkan. Återkommer --> eurythmech folder hade en en tabell med olika antal spelare. Så oavsett antal spelare så kan du göra objektiva beräkningar på vad som är den genomsnittliga handstyrkan. Det hela handlar bara om hur du räknar på det. Men för enkelhetens skull kan vi fokusera på vad är den genomsnittliga handstyrkan i HU. Du frågar varför det är vettigt att veta vad som är den genomsnittliga handstyrkan i HU. Mitt svar är att jag tycker att den information kan vara en variabel bland många i att försöka fatta ett bra beslut. Angående din andra fråga så förstår jag inte riktigt vad du menar med "genomsnittshand". Vi kom fram till att begreppet "den genomsnittliga handstyrkan" var ett bättre begrepp.

--> Maple Jag har aldrig sagt att jag sätter större tilltro till något någon säger framför en simulering. Det jag sagt är att man kan få fram ett enda exakt svar om man inte använder sig av en slumpgenerator och istället utgår från alla tänkbara fall. Jag läste lite hastigt i tabellen och det är som du säger 32o är den sämsta handen i headsup men blir bättre än 72o ju fler som spelar. Det visste jag faktiskt inte men det var intressant

--> eurythmech Vad som är den genomsnittliga handstyrkan handlar inte om någon form av subjektiv bedömning. Att man kan få fram objektiva mått i detta är jag helt säker på. Man kan tex räkna fram vinstprocenten (=handstyrkan) för varje kortkombination och utifrån det borde man sedan kunna komma fram till vad som är den genomsnittliga vinstprocenten. Därefter ser man på vilken hand/händer som denna procentsats representerar. Jag misstänker att personen som kommit fram till att den genomsnittliga handstyrkan representeras av Q8 har gjort på något liknande sätt. Jag tror inte som sagt det handlar om någon subjektiv bedömning. --> folder Tack för tipset om sidan! Om man utgår från den så är median handstyrkan Q4s och genomsnitts handstyrkan något högre, dvs T7s. En fundering jag får när jag tittar på listan är att man brukar säga att 72o är den sämsta handen man kan ha men i den listan så är 32o sämst nästan rakt igenom. Jag misstänker att detta är fel på grund av att personen som räknat fram dessa procentsatser använt sig av en slumpgenerator och inte av alla tänkbara bord- och handkombinationer. Du eller någon annan vet möjligen inte en annan sida som inte använt sig av en slumpgenerator utan istället använt sig av alla tänkbara fall?

Jag kan tänka mig att det som man syftar med detta begrepp är att de två kort som slumpas ut kommer att ha en genomsnittlig handstyrka kring Q8. Genomsnittlig handstyrka kanske är bättre ordval.

Jag håller med om att det finns med all säkerhet bättre strategier men jag ser inget fel i att försöka få koll på den statistiska biten. Det är ganska intressant. Jag har försökt googla på detta med genomsnittshanden men hittar inte något. Någon annan kanske vet någon bra källa. Det enda jag kan hänvisa till är TV-sända WPT för där säger kommentatorerna ibland just att Q8 är genomsnittshanden Jag menar inte att Q8 är bättre än 77 utan mer det är genomsnittshanden är Q8.

Det var någon (säkerligen en matematiker) som hade kommit fram till att Q8 är den genomsnittliga handen. Sen har jag hört från flera håll att man brukar säga att Q8 är genomsnitt handen. De andra händerna som jag nämner är bara några jag själv kommit fram till genom att grovt räkna fram medianen. Men jag tror det finns bättre sätt att få fram dessa värden än att titta på medianen. Finns det någon duktig matematiker här Varför är jag nu intresserad av detta. Jag ser nog många områden där detta skulle kunna tillämpas men ett konkret exemepel är i headsup spel. Vi antar att spelaren hela tiden går allin. I ett sådant läge är det bra att veta vad genomsnitthanden är. För då är det bara att vänta tills man får en starkare hand än genomsnittshanden och syna. Skulle man spela mot en sådan galning så skulle man lite grovt kunna säga att rent långsiktigt kommer man att vinna på att syna en allin-tokig-person med allt över Q8. Med tex "över medelhand" syftar jag på genomsnittshanden mellan AA och Q8 och med "under medelhanden" mellan 22 och Q8. Jag är som sagt inte så duktig på matte så mina begrepp är nog inte helt korrekta men ni förstår nog vad jag är ute efter.

Om medelhanden är Q8 vad är då övre och undre medelhand? Kan detta stämma: Över över över medelhand: AK-KK Över över medelhand: AQ-KQ (QQ) Över medelhand: KJ (JJ) Under medelhand: 64-75 Under under medelhand: 32-43 Eller vad är det korrekta

I fredags så pratade jag med några kollegor om val av bord. När jag väljer bord brukar jag leta efter bord där genomsnitt stackarna är ungefär 100xBB. Därefter köper jag in mig för 100xBB. Diskussionen fortsatta och vi började diskutera om det fanns några fördelar att vara chipleader i ett cash game bord. Jag ansåg att det kan finnas fördelar med det. En stor stack ger en viss respekt. Om vi antar att man hamnar i en headsup situation med en spelare som har betydligt mer markerar än en själv så tror jag att man rent generellt lägger sig oftare, men också att man bluffar mindre, mot en sådan spelare än om spelaren hade ungefär lika mycket marker som man själv. Detta höll inte en kollega med om så vi skapade en rätt intressant beslutssituation. Anta att du har möjlighet att välja mellan två bord som ser i princip likadana ut. Det är exakt samma spelare på båda borden och de sitter på exakt samma positioner. Det enda som skiljer är att vänster om den lediga stolen så har FI 150$ (=300xBB) i bord 1 istället för 50$ (=100xBB) som i bord 2. Vilket bord väljer du och varför? Jag skulle valt bord 2. Dels på grund av det som jag tog upp ovan men också för att jag tror att en spelare med mycket marker rent generellt börjar spela lite lösare och kanske till och med bluffar lite mer (så behöver det givetvis inte alltid vara men jag tror att det oftast är så). På något sätt tror jag också att i bord 2 så synar FI ner en oftare än i bord 1. Dels för att FI har utrymme att ta lite större risker med medelstarka händer. Kommentera gärna!

Brukar det inte vara så? Jag spelar på Ongame-nätverket (betsson)

Tack för ditt svar och dina tips! Jag har funderat en del kring mitt spel idag samt på den nya nivån. Precis som du säger som bör jag titta på mina satsningar. Att bara tex som i fallet ovan höja upp till 10$ när potten var kring 10$ var alldeles för lite. För det krävdes bara 7$ till för FI för att vinna en pott på 27$, och spelaren visste nog också att det med stor sannolikhet skulle bli så att någon efter honom skulle syna på grund av pottods, och på så sätt ökar potten ytterligare. Han trodde nog också att han kunde spela ut mig om det kom skrämselkort. Skulle jag fått göra om det så skulle jag nog höjt upp till 13-14$. Jaja, jag får finslipa på mina satsningar lite så kommer det nog gå bra... (jag spelar mestadels tiomannabord...)

Jag har nyligen gått upp en nivå och jag tycker det är ett helt annat spel på 0,25-0,5 än på 0,15-0,25. På 0,15-0,25 kände jag att jag hade ett övertag gentemot många andra spelare. Men på 0,25-0,5 så känns det som ett helt annat spel. Det känns mycket mer löst agrressivt än tight aggressivt spel. Jag har inte riktigt hittat min spelstil ännu på den nivån och nu i början är jag beredd att betala lite lärdomspengar i form av förluster Som tex nyss förlorade jag med KK mot 22. Jag satt på lilla BB och en spelare i mitten position betar 6xBB efter att en synat. Två spelare bakom honom synar. Jag höjer upp till 10 och får syn av två spelare. Floppen kommer 8 4 2 utan färgdrag. Potten ligger på lite mer än 30$ och jag har kring 30$ kvar så jag går allin och får en snabb syn av den första spelaren som höjde. Han visar upp par i 2or Jaja, det var ett lite annorlunda spel. Par i 8or skulle jag nog kunnat acceptera men inte 2or. I detta fallet gick det bra för honom men det känns inte som ett långsiktigt lönsamt spel... Finns det några andra som spelar på den nivån eller spelat på den nivån och känner igen sig? Vad är era tips för vinnande spel på den nivån? Mer tight?

-> duckstab En fisk skulle jag nog säga är en nybörjare som chansar lite för mycket för att det ska vara ett långsiktigt vinstgivande spel för denne. En solid spelar klassar jag en medelspelare som spelat ett tag och som spelar ganska tight de flesta gångerna. Spelstilen är någorlunda långsiktigt vinsgivande men inte optimalt. -> qazzaflush Jag håller med dig om att det finns en del nybörjare där men det finns även en hel del medelspelare Men det går helt okej för mig på den nivån så nu har jag byggt upp en bankrulle som klarar av nästa nivå så det ska bli spännande Det är nog vettigt att dela upp fisken i olika sorter som du säger. För alla fiskar spelar ju inte på samma sätt. Jag tycker dock att det kan vara lite jobbigt att spela mot en fisk eftersom det är så svårt att placera vilka händer en sådan kan tänkas ha. Rent generellt kan man nog säga att fisken överspelar sina händer och hoppas på tur eller en läggning av FI. Men känner du dig mer bekväm att spela mot en fisk än mot en medelspelare? Vem brukar ge dig mest pengar på långsikt?