Evigheten

Sitter du på en HH-databas utan att ha Pokertracker eller Poker Office? Sitter du och kollar HH på siten eller? Vad du vill kolla efter beror ju på vilken rigg du bill avslöja. Hur skulle den rigg du förespråkar yttra sig till skillnad från ett utfall där korten delas ut slumpmässigt. Kolla att du har tillräcklig med händer för att få fram ett pålitligt resultat (om du t.ex. kollar all in-situationer innan flop måste du ha tillräckligt många sådana, andra som kan matten bättre kan säga hur många som krävs för att påvisa konstigheter pålitligt). Om den här typen av rigg förekommer, varför har ingen upptäckt den redan? Det finns ju enormt många (ohyggligt fantastiskt enormt många) människor som sitter och vänder ut och in på sin statistik på diverse siter dagarna i ända. Om någon märkt en konstighet på en viss site hade han bara behövt säga det någonstans och vips hade alla andra som spelar på samma site sett samma konstighet i sin statistik relativt slumputfallet och (eventuella) origgade siter. Eller sitter ALLA och håller käft för att om de vet att riggen finns med deras motståndare är ovetande så har de en fördel relativt dessa?

Det är lätt att tro att poker innefattar en hög grad av varians om man knappt spelat origgad poker! De flesta som tror sig ha instikter om origgad poker har sprungit in i någon av de olika liveriggarna (ny rigg till listan).

Jag tror för övrigt vissa deltagare i denna tråd skulle må bra av att läsa denna uppsats (pdf). Jag tror den kan förklara några av riggarna.

Mycket bra förslag från många! Uppdatering rigglista. Bonusriggen var något av det bästa som kommit fram hittills. Klarlagda riggar (som kan överlappa eller utgöra delmängder av varandra): Medrigg (Att ha rigg med sig) Motrigg (Att ha rigg mot sig) Variansrigg (Det går upp och ned så man varken vet ut eller in, till skillnad från den origgade pokern som är jämn och stabil) Hotseatrigg, coldseatrigg (vissa platser är bra eller dåliga, roterar) Shortstackrigg, inklusive "7-riggen" på Omaha (överläge för shortstack) Riverrigg (Den usla spelaren träffar drömkortet) Preflopprigg (PP uppträder i grupp för att generera stor rake på all in-situationer) Insättningsrigg (Vinner när man satt in pengar) Uttagsrigg (Straff för att ta ut pengar) Nu-är-du-nära-bonusutbetalnings-rigg (Kalla händer när man ändå måste spela för bonusen) Casinorigg (Ger sämre spelare bättre odds) Riggar som ännu inte bevisats, men är mycket sannolika: Turnrigg (Komplement till riverriggen) Floprigg (Som drar in pengar till utdragningen på rivern) Provokationsrigg (Kickar in när pengarna börjar sina) Dagboksrigg (När man börjar skriva dagbok på PF går det åt helvete) Rigg-rigg (När pokersiten låter slumpen fälla avgörandet, trots att man förväntar sig en rigg, t.ex. när shortstacken inte vinner)

Bra! En hel dags statistik rätar nog ut frågetecknen en gång för alla! Hur ska riggmotståndarna kunna bortse från det?

Borde de inte hotseata dig om du sett igenom deras rigg och sprider informationen till allmänheten? Det optimala ur deras synvinkel om du var nåt på spåren att du kom tillbaka med svansen mellan benen och förklarade att du hade fel. Vad skulle de tjäna på att coldseata dig? För att ge dig ett "straff" och därigenom ge dig ytterligare motiv att sprida informationen om deras rigg? Iof kan det ju vara den nya straffriggen som dragits igång för att skrämma folk att hålla käft. Ytterligare en rigg till listan! Den hade jag aldrig tänkt på innan.

Uppdatering rigglista Klarlagda riggar (som kan överlappa eller utgöra delmängder av varandra): Medrigg Motrigg Variansrigg Hotseatrigg Shortstackrigg Riverrigg Preflopprigg Insättningsrigg Uttagsrigg "7-riggen" (verkar främst aktiv på Omaha) Riggar som ännu inte bevisats, men är mycket sannolika: Turnriggen Flopriggen Provokationsriggen (kickar in när pengarna börjar sina) Dagboksriggen (har ännu inte sett klara bevis)

Riverriggen verkar väldigt många vara överens om. Den tycks yttra sig på sådant sätt att den usla spelaren osedvanligt ofta klonkar in det han behöver på sista gatan. Men jag tror ni bara nått toppen av isberget i era undersökningar. Det är ju uppenbart en rätt klantig site som koncentrerar riggen endast till rivern. Jag dristar mig att föreslå att det ni kallar riverriggen på mer avancerade siter är uppdelat på turn och river. Om den usle spelaren (den som har så kallad "medrigg") ibland klonkar in det han behöver på turn istället för river blir det ju mindre misstänkt, men ger i stort sanna resultat. Med dessa spännande möjligheter i tankarna läste jag igenom de tidigare inläggen och upptäckte att en av våra forskare, Elvis88, faktiskt upptäckt en preflopprigg. Förstår jag honom rätt yttrar sig denna så att när man har ett pocketpar så är det väldigt sannolikt att någon annan också har det. Har jag förstått resonemanget rätt gör siten så för att folk ska gå all in och generera mycket rake (rätta mig om jag har fel Elvis!). Vi kan nu genom dessa observationer och härledningar konstatera att samtliga gator utom floppen är riggade. Men är det verkligen rimligt? Jag framlägger nu möjligheten att det finns en flopprigg, som ger den duktige spelaren en bra hand så han ska betta riktigt rejält innan turn- och riverriggen ger motståndaren det där drömkortet han behöver. Jag känner mig ganska säker på min sak, men mer forskning krävs! Vi har kommit långt, men mycket återstår. Vi har många riggar att klä av och ställa under allmänhetens granskande öga! De där insättnings- och uttagsriggarna tror jag är ett nytt spännande fält, jag kan tänka mig att det finns en hel del underriggar i det systemet. T.ex. kan man tänka sig en provokationsrigg som ger spelaren schyssta händer preflopp när pengarna börjar sina på siten, kort som visserligen inte ger tillräckligt med vinnande händer för att undvika gulen, men som genom sin myckenhet av lovande kort inger känslan att det håller på att vända, och därför provocerar den förlorande spelaren till nya insättningar.

Solklart, mycket centrala.

Pratar du om samma rigg i dessa två inlägg? Om shortstacken automatiskt får en större chans att vinna potten förstår jag inte hur man skulle kunna dölja det i statistiken. Det är ju bara att jämföra utfallen på all in-situationer när man är short repektive big stack. Eller har du tänkt ut nåt klurigt jag förbisett?

Jag har helt förstummad suttit och följt hela diskussionen. För att kunna bena upp ett och annat tycker jag vi borde lista alla de typer av riggar som dåra..., eh, de hårt forskande användarna på forumet, hittills upptäckt. På rak arm drar jag mig till minnes följande (där vissa riggar helt eller delvis kan överlappa): Medrigg Motrigg Variansrigg Hotseatrigg Shortstackrigg Riverrigg Har jag missat någon? Om vi nu lyckas klargöra vilka riggar som är aktiva, och vilka sidor dessa är aktiva på, har vi ju ett enormt övertag mot de spelare vi möter som inbillar sig att korten delas ut slumpmässigt. Vi skulle kunna öka vår winrate tack vare riggen. Fast det är väl givetvis det riggförespråkarna redan gjort, för de skulle väl inte fortsätta med pokern annars?