Gå till innehåll

För trög för att ge upp:Snake911's ambitioner står kvar.


Snake911

Recommended Posts

44 minuter sedan, säger Snake911 :

Överbluffar jag här eller?

Tänker så här:

1: Jag har ett rangeövertag mot UTG.För tänker att KK,AA,QQ 3bettar pre. Vill inte generalisera och säga att alla gör det,för det är inte sant. Men om man tänker utifrån ett standard perspektiv så vill de flesta få in så mycket pengar preflop med starka händer.

2:Brädan träffar UTG's range sådär.Mycket PP i sin range,men tror att ett range bet fungerar rätt bra på denna brädan då jag blockerar floats från Ax.

3:Då jag blockerar floats från Ax,så gissar jag på att han har mer PP i sin range. Går jag bet,bet,jam så tror jag mycket av dem PP kommer ha svårt på rivern. Rätta mig om jag har fel..Men om jag bettar flop och turn.Är det nästan ett måste att bluff jamma rivern,så jag förmodligen inte har någon showdown value efter att han synar turn.

 

bluff.png.202741b16266f92f32282bfe30901aa5.png

Intressant hand. Ett par frågor. Funderar bara fritt här. :)

1) Vill du gå bet, bet jam oavsett runout, eller finns det vissa kort som du stannar upp på? Finns det kort som är extra bra att bluffa på?

2) Vilket antagande gör du om FI? Menar att verkan av din strategi får radikalt olika utfall beroende på vilken level FI är på. Att vi kan ha fler AA/KK/QQ än FI fungerar ju bara som hävstång mot folds om FI är medveten om att vi har just det rangeövertaget. Är FI en spelare som endast tittar på sin egna hand relaterad till brädan får vi ju problem med just denna floppen då den är gynsam för FI i förhållande till holdings han kan ha. 

Min tanke är helt enkelt att val av linje är löjligt beroende av hur spelarpoolen tänker i dessa spots(eller om vi har info om spec FI). 

Så, om vi anser att spelarpoolen(eller enskilda spelaren, om vi nu har mer specifik info) rent generellt är bra på att snappa upp vad motståndarna kan ha är din linje bra. Annars är linjen som att sätta eld på pengar. 

Ytterst spekulativt tänker jag så här: Hade du spelat handen på NL50 Zoom på Stars är linjen superb. Men när du spelar /2 på SvS hade jag justerat om radikalt och fokuserat betydligt mer på att underbluffa och gå för tunt värde. För SvS har fler hjärndöda valar på /2 än vad Stars har i sina Zoom-pooler. 

 

 

 

 

  • Like 1
Länk till kommentar
Dela på andra webbplatser

Handen i sig är det inte nödvändigtvis fel att bet bet jamma även om jag inte gillar det (du har fortf pos och showdownvärde och kan välja checka ner nånstans istället), frågan är mer hur extremt många bluffar du har då om du gör så med alla offsuitade AK/AQo vilket lätt blir way mer än de värdekombos du har och ration bör va tvärt om tänker jag.

Redigerad av Paddington
Länk till kommentar
Dela på andra webbplatser

Kort och gott, du överbluffar satan här:) du reppar 1010+, vilket är 30 kombos. Bluffar du med denna handen, som är en av de starkaste, ickeparade händerna du kommer ha, så överbluffar du. Alla AK kombos är 24 st, AQ är 24 st KQ är 24 st AJs är 4 st QJs är 4 st Q10s är 4 st, du förstår säkert poängen.. du bör nog hitta ett effektivare sätt att välja bluffar än att gå på känslan att vi har rangeadv.(vilket förvisso stämmer). 

Beroende på vad din 3betrange BU vs UTG är så har du betydligt effektivare bluffar. Alla dina A3s, A5s är excellenta att gå 3 gator med(skulle dock undvika att bluffa river om dom är hjärter). Detta ger dig 8 bluffkombos, där 6 av dom går 3 gator. 

Om du 3bettar 56s så är även det en utmärkt hand att gå 3 gator med(utan hjärter, vilket ger dig ytterligare 3 kombos som går 3 gator, vilket gör att vi är uppe i 9 kombos av 3 gatsbluffar. 

Samtidigt som jag skriver detta inser jag att det är svårt att hitta fler naturliga bluffar på just denna runouten:/ den bjussar ju inte på särkilt många drag direkt... 

Eftersom turnen presenterar en FD så kommer vi såklart skjuta med många av våra hjärterkombos, frågan e bara om dom lämpar sig som riverbluffar..? I denna spotten får dom nog vikariera på den platsen, om vi inte väljer att skjuta händer som 10J/Q10 utan FD på turn. Isåfall skulle dom vara utmärkta som riverbluffar då vi blockar händer som 1010/JJ som bör snapcalla.

 

  • Like 1
Länk till kommentar
Dela på andra webbplatser

 Personligen hade jag checkat denna turn med mina A hög hjärter, dels pga showdownvalue och även för att flushen blir väldigt gömd om vi träffar. Kommer skjuta turn och river med mina andra flushkombos, vilket bör vara KQ,KJ,K10,K9,QJ,Q10,J10,J9,109,78. Detta ger mig 10 bluffar+ de föregående 9 bluffar, vilket är 19 bluffar tot. Finns en risk att detta är en dålig strategi då jag blockar hans hjärterkombos som kommer syn/syn/folda. Antar att det bästa vore att skjuta turn med botten av vår 3b range (10J osv) och använda dom som riverbluffar istället? Dock känns det som turn blir bluffad väldigt mycket då? Isf bettar vi iprincip hela vår range förutom A högt, vilket kanske e ok i denna spoten, bara vi väljer våra riverbluffar försiktigt? 

Blir dock sjukt många turn och riverbluffar då om vi skjuter med alla bluffar som inte A högt eller hjärter, KQs,KJs,K10s,K9s,QJs,Q10s,J10s,J9s,109s,78s, 10*3, alltså 30 st. 30+ våra tidigare 9 bluffar blir 39 3gatsbluffar mot våra 30 värdekombos. Vetefan hur denna spoten bör spelas asså...

möjligt att en hand som 78 bör ges upp då den drar stendött, och händer som KQ(och KJ bör bettas på turn då de kan träffa ett stabilt toppar på river? Isåfall bettar vi turn och river med KQs,KJs, K10s,QJs,Q10s,J10s  6*3, alltså 18+9, dvs 27 bluffkombos för 3 gator, vilket känns rimligt då vi har 30 värdekombos för 3 gator. 

Så jag hade nog föredragit att på turn: checka starkt A högt, betta hjärter, betta KQs,KJs,K10s,QJs,Q10s,J10s, betta A3,A5, 56. På river ge upp hjärter och gå för det med KQs,KJs,K10s,QJs,Q10s,J10s(utan hjärter ofc), A3,A5,56. Detta blir som sagt 27 bluffkombos på river:) 

möjligt att jag svävade iväg något, men tycker det sånna här spots är intressanta:) vad tycker ni, låter min strategi rimlig eller är det något helt åt skogen i min tankeprocess? (Förmodligen har jag räknat fel någonstans) 

  • Like 1
Länk till kommentar
Dela på andra webbplatser

Tackar för alla svar :)  Fick lite feedback från andra folk också och Man kan gå bet,bet,jam med denna combon. Har ingen showdownvalue efter han synar turn,så tror att det kan vara en bra grej att göra då jag har range advantage,men samtidigt är det inte helt fel att checka tillbaka rivern. Får fila lite mer på det och se hur man kan sätta upp det bättre i framtiden :)
 

Vad tycker ni här? Blockerar många av hans bluff catching kombinationer+ färgdrag.


2dadbfacf852d04e977de49583ab2a30-png.jpg

 

Redigerad av Snake911
  • Like 2
Länk till kommentar
Dela på andra webbplatser

1 timme sedan, säger Snake911 :

Tackar för alla svar :)  Fick lite feedback från andra folk också och Man kan gå bet,bet,jam med denna combon. Har ingen showdownvalue efter han synar turn,så tror att det kan vara en bra grej att göra då jag har range advantage,men samtidigt är det inte helt fel att checka tillbaka rivern. Får fila lite mer på det och se hur man kan sätta upp det bättre i framtiden :)
 

Vad tycker ni här? Blockerar många av hans bluff catching kombinationer+ färgdrag.


2dadbfacf852d04e977de49583ab2a30-png.jpg

 

Perfekt spelat enligt mig. Bluffar du inte med den där handen så bluffar du aldrig.

  • Like 1
Länk till kommentar
Dela på andra webbplatser

55 minuter sedan, säger Jag och mina mig :

heh, har faktiskt inte heller QJo i min 3b range där som default, men tänker det kan va fajn å spela som typ en blockershand. jag 3b KJo i den spoten me ungefär samma tankegång.

for funs, min sb vs btn 3b

eg937a.png

Du får även tänka på att BTN öppnar 3x istället för 2-2,5x. Så du kan folda lite mer.

Länk till kommentar
Dela på andra webbplatser

2 minuter sedan, säger StoffeRemy :

Du får även tänka på att BTN öppnar 3x istället för 2-2,5x. Så du kan folda lite mer.

Folda mer? :S  Det där är ju tight redan imo, med det sagt foldar även jag QJo dock. Öppningssizen påverkar väl mer din synrange i bb och inte din 3bet range i sb tänker jag men jag vet inte.

Länk till kommentar
Dela på andra webbplatser

13 minuter sedan, säger Jag och mina mig :

tkr också det är rätt tight. har på inget sätt facit, tkr bara det kan va kul å jämföras. :)

Jadå det är bra, syftet var inte att du var tight utan undra mer varför stoffe vill folda mer. Och varför öppningssize spelar roll där förstod jag ej då vi aldrig synar och bara 3bettar troligen.

  • Like 1
Länk till kommentar
Dela på andra webbplatser

27 minuter sedan, säger Paddington :

Jadå det är bra, syftet var inte att du var tight utan undra mer varför stoffe vill folda mer. Och varför öppningssize spelar roll där förstod jag ej då vi aldrig synar och bara 3bettar troligen.

Menade inte att just jag och mina mig ska folda mer, menade bara att man kan folda mer mot större sizes, blev dumt när jag citerade hans range graf.

Och det är väl klart BTNs size har betydelse? Eller 3b du samma range mot 2,5x och 20x? 

Redigerad av StoffeRemy
  • Like 1
Länk till kommentar
Dela på andra webbplatser

10 minuter sedan, säger StoffeRemy :

Menade inte att just jag och mina mig ska folda mer, menade bara att man kan folda mer mot större sizes, blev dumt när jag citerade hans range graf.

Och det är väl klart BTNs size har betydelse? Eller 3b du samma range mot 2,5x och 20x? 

Okej ja då blev det mer logiskt :P 

Jo går väl att argumentera för det och nånstans går ju gränsen där man justerar förstås så det har du rätt i. 

Edit: Dock lär du sizea upp mot mindre size så blir ju inte bättre pris på något sätt snarare sämre men med mer fold eq eventuellt. Aja jag vet inte jag gör ingen skillnad på 2x eller 3x iaf sett till vad jag 3bettar men kanske man borde.

Redigerad av Paddington
  • Like 1
Länk till kommentar
Dela på andra webbplatser

Den 2018-12-19 kl 12:16, säger Snake911 :

Överbluffar jag här eller?

Tänker så här:

1: Jag har ett rangeövertag mot UTG.För tänker att KK,AA,QQ 3bettar pre. Vill inte generalisera och säga att alla gör det,för det är inte sant. Men om man tänker utifrån ett standard perspektiv så vill de flesta få in så mycket pengar preflop med starka händer.

2:Brädan träffar UTG's range sådär.Mycket PP i sin range,men tror att ett range bet fungerar rätt bra på denna brädan då jag blockerar floats från Ax.

3:Då jag blockerar floats från Ax,så gissar jag på att han har mer PP i sin range. Går jag bet,bet,jam så tror jag mycket av dem PP kommer ha svårt på rivern. Rätta mig om jag har fel..Men om jag bettar flop och turn.Är det nästan ett måste att bluff jamma rivern,så jag förmodligen inte har någon showdown value efter att han synar turn.

 

bluff.png.202741b16266f92f32282bfe30901aa5.png

Angående det fetmarkerade... Vad menar du?:S FI har mycket PPs men träffar ändå hans range dåligt? En range bet fungerar bra, men detta har med våra blockers i specifikt den här handen att göra? Det computar inte riktigt i min hjärna. Menar inte att vara dryg men förstår verkligen inte resonemanget.

Du kan såklart inte gå B B B med hela din 3b range här, åtminstone i teorin. Du lär inte betta river med hela din turnbetrange heller. Därmed inte sagt att denna inte är en shove. Kan ju helt klart vara så att vissa Q-höga kombos är sämre jams än A-höga. Dock har du nog ett visst showndown-värde här emot några väldigt specika hjärterkombos.

 

 

 

Länk till kommentar
Dela på andra webbplatser

4 timmar sedan, säger Paddington :

Okej ja då blev det mer logiskt :P 

Jo går väl att argumentera för det och nånstans går ju gränsen där man justerar förstås så det har du rätt i. 

Edit: Dock lär du sizea upp mot mindre size så blir ju inte bättre pris på något sätt snarare sämre men med mer fold eq eventuellt. Aja jag vet inte jag gör ingen skillnad på 2x eller 3x iaf sett till vad jag 3bettar men kanske man borde.

Det handlar ju om att btn inte ska kunna göra autopengar på sin öppning. Btn ger sig själv ett rätt mkt bättre pris om hen går till 2x för att ta ner 1.5 vs att öppna till 3x för att ta ner 1.5, så sb och bb måste fortsätta bredare för förhindra detta. Dessutom får man ju bättre odds så rimligtvis har fler händer +ev att fortsätta vs 2x än mot 3x. Den största bördan faller på BB som stänger action men även SB måste vidga rangen på något vis.

  • Like 1
Länk till kommentar
Dela på andra webbplatser

14 minuter sedan, säger Elitloppet :

Angående det fetmarkerade... Vad menar du?:S FI har mycket PPs men träffar ändå hans range dåligt? En range bet fungerar bra, men detta har med våra blockers i specifikt den här handen att göra? Det computar inte riktigt i min hjärna. Menar inte att vara dryg men förstår verkligen inte resonemanget.

Du kan såklart inte gå B B B med hela din 3b range här, åtminstone i teorin. Du lär inte betta river med hela din turnbetrange heller. Därmed inte sagt att denna inte är en shove. Kan ju helt klart vara så att vissa Q-höga kombos är sämre jams än A-höga. Dock har du nog ett visst showndown-värde här emot några väldigt specika hjärterkombos.

 

 

 

Jag som inte tänkte mig för innan jag postade. Bry dig inte om det :) 

Det du säger låter logiskt.Jag löste handen med en polare och det är som du säger.Det stämmer :)

Länk till kommentar
Dela på andra webbplatser

Då va veckan klar! Har fått in 48 timmars spelande, utöver teori pluggande. Gjort lite förändringar i mitt spel där jag justerar mig mer och kollar av huden bättre än vad jag gjort innan. Har standard ranger jag använder mig i alla positioner men avviker från dem om jag märker att fisken eller reggen gör något jag kan exploita. 

Ligger bara 2.5 inköp ifrån att ta ett skott på 400nl igen.Förhoppningsvis kan jag fixa det i veckan.Händer det,så händer det. Bara till att fortsätta grinda annars.

 

 

graf.thumb.png.837bf69d10e686ee0ebf1c6d9a0a8a22.png

Overall ser det ut så här.Inget att hänga i en julgran,men det är med skott på 400nl etc.

507443222_graf1.thumb.png.2a4afccdeed374c776468f8be4432e3a.png

 


1054591498_ohthatsgood.jpg.5169bc4d2dab35432c540eac16239c72.jpg <<<< Jag efter veckans grind..Känns bra..

 

Tillbaks igen idag och köra lite till,sen blir det en break imorgon!
1350969435_tenor(2).gif.6a1474c21bbfbc4e71ef89480d77bd9f.gif

 

Redigerad av Snake911
Skriver som en kratta...
  • Like 1
Länk till kommentar
Dela på andra webbplatser

Gäst
Detta ämne är nu stängt för ytterligare svar.
×
×
  • Skapa nytt...