Gå till innehåll

Cash Game i Praha


Folke Rosvall

Recommended Posts

Jag har varit i Praha och spelat cash game under den stora turneringsveckan där. Evenemanget tog plats i Hotel Hilton, ett stort och pampigt hotell, nästan i Las Vegas-klass. När jag försökte få ett rum i augusti var alla rum redan fullbokade. Vill man ha ett rum måste man vara tidigt ute.

Dessbättre fanns det billiga lägenheter att hyra för önskat antal nätter. Fyra stora rum med dubbelsängar i varje, hall, kök, dusch och toalett med tvättmaskin, diskmaskin, kyl och frys och stor TV cirka 500 - 1000 meter från Hotel Hilton för motsvarande SEK400 per dygn var väldigt förmånligt.
 

Registrering  Registreringen var omständig. Först skulle man passera en metalldetektor av samma slag som på flygplatser. Sedan skulle man gå till ett bord och visa sin legitimation. Man fick ett band runt halsen med ett kort och ett rött band runt handleden. Sedan var det dags för nästa bord. Där sa dom att man måste ha ett PS Live Card för att få spela. Då var man tvungen att gå två trappor ner och passera en ny metalldetektor. Där skulle man legitimera sej och uppge sin e-mailadress och bostadsadress. Där togs också ett foto. Sedan fick man sitt PS Live Card. Därefter skulle man gå två trappor upp igen och passera en metalldetektor för tredje gången.

Metalldetektor varje gång  Varje gång man skulle in i spellokalen var man tvungen att passera metalldetektorn. Plånbok, nycklar, mobiltelefon och allt av metall skulle plockas fram och läggas i en låda innan man passerade. Ok, det var för vår säkerhet, men krångligt var det.

Väntelista  Man visade upp sitt PS Live Card och talade om vad man ville spela . När en plats blev ledig skulle man lämna sitt PS LIve Card till en ur personalen som tog fram ett kort med uppgift om bordsnummer och seatnummer. Sedan skulle man följa med till bordet. Man satte sej och fick tillbaka sitt PS Live Card samtidigt som dealern tog hand om kortet med bordsnummer och seatnummer. Cash game-rummet hade närmare 40 bord.

Minsta inköp  Jag spelade Texas 50/50 och man sa att minsta inköp var CZK5000 (cirka SEK2000). Nästa gång jag spelade sa man att minsta inköp var CZK3000 (cirka SEK1200). Dålig samordning. (CZK betyder tjeckiska kronor.)

Köp av marker  Man la upp sedlarna på bordet. Dealern tog inte emot pengar utan ropade på personal som tog pengarna och gick för att hämta marker. Man kunde börja spela redan innan markerna hade kommit. Antingen lånade en annan spelare ut marker eller också höll dealern reda på hur mycket man hade satsat. När man fick sina marker lämnade man tillbaka det man hade lånat.

Lån av pengar  Man fick fritt låna pengar av andra som man ville. Inga begränsningar. Vilken  skillnad mot Casino Cosmopol! Där får en man inte ens ge pengar till sin fru för att köpa en kopp kaffe.

25% rake på små potter  På små potter var raken 25 % för att sedan sjunka när potterna växte. Som jämförelse kan nämnas att på Cash Game-festivalen i Tallinn var raken på små potter 50 % och på Casino Cosmopol är den 0 % (även när floppen har delats ut).

Auto-dricks  Officiellt var raken 5 %, men i verkligheten var den ungefär 6 - 7 %. Ur varje pott tog nämligen dealern en fast summa som gick direkt ner i drickshålet. Sedan togs 5 % av resten som rake. Jag tycker det är svagt av arrangörerna att ha den totala raken uppdelad i två delar för att dölja rakens verkliga storlek. Det är samma sak som när våra politiker kallar en del av skatten "arbetsgivaravgift" som inte syns i lönebeskedet. Man vill inte att väljarna ska veta skattens verkliga storlek.

Max rake  Den maximala raken var CZK325, vilket motsvarar ungefär SEK130. Om detta gällde alla bord eller bara vårt bord vet jag inte. Det kan ju tänkas att man har högre max rake på högre bord.

Spel med bråkdelar av big blind  Här rådde viss förvirring. Flertalet dealers tillät inte detta, vilket ju är likadant på Casino Cosmopol, medan andra tillät det. När en spelare påpekade att dom flesta dealers inte tillåter detta svarade dealern: "Jag bestämmer att det är tillåtet." Samma sak vid all-in. Vissa dealers sa att man inte får satsa småpengarna, medan andra sa att man måste satsa allt vid all-in.

Brokig skara dealers  Dealers kom från alla möjliga länder, där reglerna kanske är lite olika. Det är nog förklaringen till bristen på enhetliga regler.

Buy the blinds  När jag kom tillbaka efter en paus låg button till höger om mej och small blind till vänster. Då frågade dealern om jag ville "buy the blinds". Jag visste inte riktigt vad hon menade, men jag svarade ja. Det visade sej att jag betalade både small och big blind, samtidigt som ingen annan betalade något. Jag kan inte påminna mej att jag varit med om detta på Casino Cosmopol. Såvitt jag minns är det alltid olika spelare som betalar small och big blind.

Chop it?  En gång när jag satt i big blind frågade spelaren i small blind om jag ville "chop it?". Jag förstod inte vad hon menade. Då frågade dealern mej om jag ville "chop it?". Att chop betyder hugga, klyva visste jag, men jag kunde inte få till någon vettig betydelse av det hela. Då frågade dealern mej om jag ville spela. Ja, det var ju därför som jag satt vid bordet. Sedan spelade vi som vanligt. Vad handlade det hela egentligen om? Skulle vi ta tillbaka våra blinds och avstå från att spela?

Floor  I Sverige brukar vi säga brush, men utomlands verkar floor (Floor Manager) vara den gängse termen. Är det bara i Sverige man säger brush? Eller kan det vara så att brush och floor är olika nivåer i hierarkin?

Matpaus  Om man ville ta en matpaus hade man 60 minuter på sej. Man skulle lämna sitt PS Live Card på bordet samtidigt som en digital klocka ställdes fram. Klockan räknade ner 59:59 59:58 ....  Om spelaren inte hade kommit tillbaka när klockan började ringa på 00:00 togs markerna bort och en ny spelare fick platsen. (Att använda klocka är något som Casino Cosmopol borde kopiera. Ofta har varken dealer eller brush en aning om när spelaren lämnade bordet.)

Ytterkläder  På Casino Cosmopol måste man ta av ytterkläderna innan man går in, men så var det inte här. Det fanns gratis garderob, men vissa hängde ytterkläderna på stolen vid pokerbordet och vissa hade både ytterkläder och mössa på när dom spelade. (Det var inte kallt i lokalen och det drog inte på något sätt.)

Ej spel dygnet runt  Arrangörerna erbjöd spel 24 timmar per dygn, men det var ont om spelare. Första dagen dog spelet ut klockan 09:30 och andra dagen 08:30. När jag kom dit den tredje dagen klockan 8 fanns inget spel. Några enstaka bord för höga insatser hade däremot spelare. Fram på eftermiddagen kom spelet igång igen.

Massage  Unga kvinnor i röda T-shirts med texten Thee Best Hand (obs. två e i thee) gick runt och erbjöd massage. En spelare satt kraftigt framåtlutad vilket gjorde att byxorna hade glidit ner så långt att en stor del av springan mellan skinkorna syntes. Kvinnan satt på huk och masserade nedre delen av ryggen med näsan vid ryggslutet. Njae, jag tror nog inte att jag skulle vilja ha hennes jobb.

Övrig service  En man gick runt med en skylt hängande vid halsen: Food Service at the table. En kvinna gick runt med en låda på magen och sålde godis och läsk.


Jag lyckades faktiskt gå plus tack vare att jag hade tur med korten. (Det brukar sägas att poker är ett maratonlopp, inte ett sprinterlopp, men enligt min åsikt är en vecka fortfarande bara ett sprinterlopp. Det var alltså främst turen som gjorde att jag vann.)

Länk till kommentar
Dela på andra webbplatser

5 timmar sedan, säger Folke Rosvall :

Massage  Unga kvinnor i röda T-shirts med texten Thee Best Hand (obs. två e i thee) gick runt och erbjöd massage. En spelare satt kraftigt framåtlutad vilket gjorde att byxorna hade glidit ner så långt att en stor del av springan mellan skinkorna syntes. Kvinnan satt på huk och masserade nedre delen av ryggen med näsan vid ryggslutet. Njae, jag tror nog inte att jag skulle vilja ha hennes jobb.

Ser man dessa massöser på alla kontor runtom i världen där man också sitter instängda flera timmar i sträck, eller är det en hitte-på-grej inom poker för att reppa idrottare?

Redigerad av PIMM95
Länk till kommentar
Dela på andra webbplatser

5 timmar sedan, säger Folke Rosvall :

Jag har varit i Praha och spelat cash game under den stora turneringsveckan där. Evenemanget tog plats i Hotel Hilton, ett stort och pampigt hotell, nästan i Las Vegas-klass. När jag försökte få ett rum i augusti var alla rum redan fullbokade. Vill man ha ett rum måste man vara tidigt ute.

Dessbättre fanns det billiga lägenheter att hyra för önskat antal nätter. Fyra stora rum med dubbelsängar i varje, hall, kök, dusch och toalett med tvättmaskin, diskmaskin, kyl och frys och stor TV cirka 500 - 1000 meter från Hotel Hilton för motsvarande SEK400 per dygn var väldigt förmånligt.

Jag lyckades faktiskt gå plus tack vare att jag hade tur med korten. (Det brukar sägas att poker är ett maratonlopp, inte ett sprinterlopp, men enligt min åsikt är en vecka fortfarande bara ett sprinterlopp. Det var alltså främst turen som gjorde att jag vann.)

Lysande genomgång! Det var inte Pokertravel va?

Men hur var motståndet? Kassa spelare eller? Sämre än CC eller CC-klass?

Var inte så blyg nu. Du krossade dom!

Länk till kommentar
Dela på andra webbplatser

1 timme sedan, säger PIMM95 :

Ser man dessa massöser på alla kontor runtom i världen där man också sitter instängda flera timmar i sträck, eller är det en hitte-på-grej inom poker för att reppa idrottare?

Reppa idrottare? 
Jag har tagit massage flera gånger vid pokerborden då det är skönt, speciellt om du suttit vid ett pokerbord ett par dagar.. har aldrig sett mig själv som en idrottare pga det?

Sedan har jag svårt att se att efterfrågan på massöser är speciellt hög på kontor runt om i världen, speciellt eftersom man betalar 1$/minut för massagen. 

Länk till kommentar
Dela på andra webbplatser

1 timme sedan, säger freddex1989 :

Lysande genomgång! Det var inte Pokertravel va?

Nej, jag reste på egen hand. Jag har inte hört talas om Pokertravel.

1 timme sedan, säger freddex1989 :

Men hur var motståndet? Kassa spelare eller? Sämre än CC eller CC-klass?

Motståndet var väl ungefär som i Sverige. CZK 50/50 motsvarar ungefär SEK 20/20.

1 timme sedan, säger freddex1989 :

Var inte så blyg nu. Du krossade dom!

Nej, det kan man inte säga. Min spelstil är ganska försiktig så om jag vinner så blir det inte så mycket i pengar räknat.

Länk till kommentar
Dela på andra webbplatser

Ang "chop" så är det något som är vanligt i USA framförallt.
Det innebär att ni tar tillbaka era blinds och sedan dealas handen om. 

Tänk bara på att antingen så choppar man, eller så choppar man inte. Funkar inte att säga chop när du har en dålig hand och sedan vilja spela när du tittar ner på KK. I Vegas i somras så var det två personer som choppade och de var AA vs QQ, skön dodge av QQ där. I Vegas tas det ingen rake om man choppar, men i LA så betalar SB 1$ i rake om man väljer att choppa, vilket är rätt sjukt... förstår inte varför man väljer att choppa där. 

Länk till kommentar
Dela på andra webbplatser

26 minuter sedan, säger minibiff :

Ang "chop" så är det något som är vanligt i USA framförallt.
Det innebär att ni tar tillbaka era blinds och sedan dealas handen om. 

Tänk bara på att antingen så choppar man, eller så choppar man inte. Funkar inte att säga chop när du har en dålig hand och sedan vilja spela när du tittar ner på KK. I Vegas i somras så var det två personer som choppade och de var AA vs QQ, skön dodge av QQ där. I Vegas tas det ingen rake om man choppar, men i LA så betalar SB 1$ i rake om man väljer att choppa, vilket är rätt sjukt... förstår inte varför man väljer att choppa där. 

Dealas om? man flyttar väl dealerknappen iaf annars är det ju helt hjärndött?

Länk till kommentar
Dela på andra webbplatser

Den ‎2017‎-‎12‎-‎17 kl 17:33, säger minibiff :

Ang "chop" så är det något som är vanligt i USA framförallt.
Det innebär att ni tar tillbaka era blinds och sedan dealas handen om. 

Tänk bara på att antingen så choppar man, eller så choppar man inte. Funkar inte att säga chop när du har en dålig hand och sedan vilja spela när du tittar ner på KK. I Vegas i somras så var det två personer som choppade och de var AA vs QQ, skön dodge av QQ där. I Vegas tas det ingen rake om man choppar, men i LA så betalar SB 1$ i rake om man väljer att choppa, vilket är rätt sjukt... förstår inte varför man väljer att choppa där. 

Har jag fattat rätt om det funkar så här: Alla tittar på sina kort och om alla slänger utom small och big blind så kan dessa komma överens om att choppa. Blindsen tas tillbaka och knappen flyttas. Efter ett varv, och om alla slänger, så måste samma spelare choppa igen. Hur länge då? Går det inte att bryta choppandet och komma överens om att spela som vanligt?

Sedan uppstår frågan varför man vill choppa. Även en dålig starthand kan ju bli intressant när korten kommer på bordet.

Länk till kommentar
Dela på andra webbplatser

Den ‎2017‎-‎12‎-‎17 kl 10:32, säger Folke Rosvall :

Registrering  Registreringen var omständig. Först skulle man passera en metalldetektor av samma slag som på flygplatser. Sedan skulle man gå till ett bord och visa sin legitimation. Man fick ett band runt halsen med ett kort och ett rött band runt handleden. Sedan var det dags för nästa bord. Där sa dom att man måste ha ett PS Live Card för att få spela. Då var man tvungen att gå två trappor ner och passera en ny metalldetektor. Där skulle man legitimera sej och uppge sin e-mailadress och bostadsadress. Där togs också ett foto. Sedan fick man sitt PS Live Card. Därefter skulle man gå två trappor upp igen och passera en metalldetektor för tredje gången.

Jag blev misstänksam när jag ombads att uppge min e-mailadress. Nu blir det väl en massa reklam för Poker Stars tänkte jag. Och mycket riktigt: När jag kom hem så hade det första reklamutskicket redan kommit.

Länk till kommentar
Dela på andra webbplatser

7 timmar sedan, säger Folke Rosvall :

Har jag fattat rätt om det funkar så här: Alla tittar på sina kort och om alla slänger utom small och big blind så kan dessa komma överens om att choppa. Blindsen tas tillbaka och knappen flyttas. Efter ett varv, och om alla slänger, så måste samma spelare choppa igen. Hur länge då? Går det inte att bryta choppandet och komma överens om att spela som vanligt?

Sedan uppstår frågan varför man vill choppa. Även en dålig starthand kan ju bli intressant när korten kommer på bordet.

Antingen choppar du varje gång du har alternativet att choppa... eller så choppar du inga av gångerna. Det är inte så mycket svårare än så? 

Det blir rätt dålig stämning vid bordet om du har choppat kanske 10 gånger och sedan säger "No I want to play this hand".
Du måste inte choppa som sagt. Men om du kör någon mix av båda så kommer folket bli sura. Nu i somras i Vegas så var det en som blev utskälld av dealern för att han choppade och sedan nästa tillfälle valde att höja. 

Säg från början när du sätter dig att du inte choppar så bryr sig ingen. :) 

Länk till kommentar
Dela på andra webbplatser

36 minuter sedan, säger minibiff :

Antingen choppar du varje gång du har alternativet att choppa... eller så choppar du inga av gångerna. Det är inte så mycket svårare än så? 

Det blir rätt dålig stämning vid bordet om du har choppat kanske 10 gånger och sedan säger "No I want to play this hand".
Du måste inte choppa som sagt. Men om du kör någon mix av båda så kommer folket bli sura. Nu i somras i Vegas så var det en som blev utskälld av dealern för att han choppade och sedan nästa tillfälle valde att höja. 

Säg från början när du sätter dig att du inte choppar så bryr sig ingen. :) 

Ok, tack för förklaringen.

Länk till kommentar
Dela på andra webbplatser

I min redogörelse för hur det var att spela cash game i Praha ställde jag några frågor. Vad "chop it" betyder har jag fått svar på. Det tackar jag för. Men ett par andra frågor kvarstår.

Den ‎2017‎-‎12‎-‎17 kl 10:32, säger Folke Rosvall :

Buy the blinds  När jag kom tillbaka efter en paus låg button till höger om mej och small blind till vänster. Då frågade dealern om jag ville "buy the blinds". Jag visste inte riktigt vad hon menade, men jag svarade ja. Det visade sej att jag betalade både small och big blind, samtidigt som ingen annan betalade något. Jag kan inte påminna mej att jag varit med om detta på Casino Cosmopol. Såvitt jag minns är det alltid olika spelare som betalar small och big blind.

Förekommer detta på Casino Cosmopol? Någon som har varit med om detta?

Den ‎2017‎-‎12‎-‎17 kl 10:32, säger Folke Rosvall :

Floor  I Sverige brukar vi säga brush, men utomlands verkar floor (Floor Manager) vara den gängse termen. Är det bara i Sverige man säger brush? Eller kan det vara så att brush och floor är olika nivåer i hierarkin?

Är brush och floor olika saker eller två benämningar på samma sak? Om det är samma sak, var säger man brush och var säger man floor?

Länk till kommentar
Dela på andra webbplatser

12 timmar sedan, säger Folke Rosvall :

Förekommer detta på Casino Cosmopol? Någon som har varit med om detta?

Nej, inte på CC.

Ja, överallt i vida världen (dock inte på de flesta svenska klubbar). 

Vad som sker är att du får valet att "köpa knappen" och då betalar du båda blindarna (den lilla är död, den stora är levande (även om jag varit med om tvärt om). Handen efter så får du dealerknappen.

Alternativet är att du väntar en hand, inte får dealerknappen nästa hand, och får betala big blind "som straff" för att du varit borta när knappen passerade dig (tredje alternativet är att vänta och sitta och titta på tills big blind är framme hos dig normalt). 

Länk till kommentar
Dela på andra webbplatser

12 timmar sedan, säger Ola Brandborn :

Nej, inte på CC.

Ja, överallt i vida världen (dock inte på de flesta svenska klubbar). 

Vad som sker är att du får valet att "köpa knappen" och då betalar du båda blindarna (den lilla är död, den stora är levande (även om jag varit med om tvärt om). Handen efter så får du dealerknappen.

Alternativet är att du väntar en hand, inte får dealerknappen nästa hand, och får betala big blind "som straff" för att du varit borta när knappen passerade dig (tredje alternativet är att vänta och sitta och titta på tills big blind är framme hos dig normalt). 

Tack. Det är alltså som jag trodde.

10 timmar sedan, säger valterego :

Samma sak typ. Finns spelare med bättre koll än mig, men jag har bara hört brush på CC. Floor är globalt.

Tack. I så fall borde vi i Sverige övergå till att säga floor. Allt blir enklare om vi utomlands kan använda samma ord som vi är vana vid att använda hemma i Sverige. Samma sak för utländska turister som kommer hit.

Länk till kommentar
Dela på andra webbplatser

3 timmar sedan, säger Folke Rosvall :

Tack. I så fall borde vi i Sverige övergå till att säga floor. Allt blir enklare om vi utomlands kan använda samma ord som vi är vana vid att använda hemma i Sverige. Samma sak för utländska turister som kommer hit.

Det är värre än så: I jantelagens Sverige så har vi inga managers, eller? En Brush är nämligen internationellt sett en lågt rankad anställd:

Brush - 
1. A poker room employee who assists players with seating, buying chips, etc.
2. The brush used to clean felt top poker tables.

http://www.poker-vibe.com/poker/terms/brush/

https://www.pokernews.com/strategy/casino-poker-for-beginners-introducing-poker-room-personnel-22409.htm

Det kanske är Brushan de ropar på...

 

Redigerad av tmir
Länk till kommentar
Dela på andra webbplatser

2 timmar sedan, säger tmir :

Det är värre än så: I jantelagens Sverige så har vi inga managers, eller? En Brush är nämligen internationellt sett en lågt rankad anställd:

Brush - 
1. A poker room employee who assists players with seating, buying chips, etc.
2. The brush used to clean felt top poker tables.

http://www.poker-vibe.com/poker/terms/brush/

https://www.pokernews.com/strategy/casino-poker-for-beginners-introducing-poker-room-personnel-22409.htm

Det kanske är Brushan de ropar på...

 

Tack för länkarna. Det var intressant.

Jag drar slutsatsen att brush och floor inte är exakt samma sak. Brush förefaller vara en lägre nivå i rankingen och floor en högre. En brush gör rent borden medan en floor avgör dispyter mellan spelarna. Casino Cosmopols brushar borde snarare kallas floor.

Jag håller med om att jantelagen ofta gäller i Sverige, men inte alltid. Här några exempel på motsatsen:

1) Länge utbildades våra poliser vid Polisskolan i Solna, men sedan tyckte man att det inte var fint nog så man ändrade namnet till Polishögskolan i stället.

2) Länge hette det Karolinska sjukhuset, men sedan tyckte man att inte var fint nog så man ändrade namnet till Karolinska Universitetssjukhuset i stället.

3) Inom fotbollen hette den näst högsta divisionen länge Division 2, men sedan tyckte man att det inte var fint nog så man ändrade namnet till Division 1 i stället. Så småningom dög inte Division 1 heller så man ändrade namnet till Superettan i stället. Den tredje divisionen heter därmed Division 1, ganska komiskt.

Så nog borde Casino Cosmopols brushar kunna kalla sej floor i fortsättningen. Det vore mera korrekt och ingen skulle tycka att det vore högfärdigt.

Länk till kommentar
Dela på andra webbplatser

Nej inga personliga erfarenheter. Har bara läst om dom på Facebook. https://www.facebook.com/pokertravel.se/
Om man bokar dom så ska man använda en kod (SWE20 tror jag det var) så skulle man få 20€ extra som svensk.
Läste också att det var mycket israeler som åkte på dom här resorna = extremt kassa spelare.
Dom brukar anordna lite guidade turer runt stan man besöker = trevligt!
Tjo. Låter ganska kul.
Jag har två vänner (en man och en kvinna, båda +50) som skulle kanske åka till Prag i januari eller februari. Från Stockholm, så ni kan slå följe! :) 

 

Redigerad av freddex1989
Länk till kommentar
Dela på andra webbplatser

3 timmar sedan, säger freddex1989 :

Nej inga personliga erfarenheter. Har bara läst om dom på Facebook. https://www.facebook.com/pokertravel.se/
Om man bokar dom så ska man använda en kod (SWE20 tror jag det var) så skulle man få 20€ extra som svensk.
Läste också att det var mycket israeler som åkte på dom här resorna = extremt kassa spelare.
Dom brukar anordna lite guidade turer runt stan man besöker = trevligt!
Tjo. Låter ganska kul.
Jag har två vänner (en man och en kvinna, båda +50) som skulle kanske åka till Prag i januari eller februari. Från Stockholm, så ni kan slå följe! :) 

 

Tack för informationen. Nja, jag har just varit där, men tack i alla fall.

Länk till kommentar
Dela på andra webbplatser

Den ‎2017‎-‎12‎-‎17 kl 10:32, säger Folke Rosvall :

Buy the blinds  När jag kom tillbaka efter en paus låg button till höger om mej och small blind till vänster. Då frågade dealern om jag ville "buy the blinds". Jag visste inte riktigt vad hon menade, men jag svarade ja. Det visade sej att jag betalade både small och big blind, samtidigt som ingen annan betalade något. Jag kan inte påminna mej att jag varit med om detta på Casino Cosmopol. Såvitt jag minns är det alltid olika spelare som betalar small och big blind.

Jag har en känsla av att jag mindes fel. Det korrekta uttrycket är tydligen Buy the button.

Länk till kommentar
Dela på andra webbplatser

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gäst
Svara i detta ämne...

×   Du har klistrat in innehåll med formatering.   Ta bort formatering

  Endast 75 max uttryckssymboler är tillåtna.

×   Din länk har automatiskt bäddats in.   Visa som länk istället

×   Ditt tidigare innehåll har återställts.   Rensa redigerare

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Skapa nytt...