Gå till innehåll

Plata o Plomo?


GTOBåten

Recommended Posts

Känner inte till någon annan blockchain som fyller i närheten samma funktion som Bitcoin gör. Marketcap har väldigt lite med det att göra. 

Låter som du lyssnat för mycket på Roger Ver och Jeff Garzik. 
Mest decentraliserade blockchainen som finns, jämför ex med Eth där Vitalik och company gör precis som de vill. Satoshi är borta och fungerar fint utan honom. Kan inte komma att tänka på någon annan crypto som gjort samma sak. 
Vadå censurereat? Hur är det inte rent mjöl i Bitcoin Core? Läser dessa argument flera hundra gånger om dagen från 2x supporters på twitter men har aldrig fått något konkret svar. 
Scaling är stora debatten ja. Ser det som en bonus om LN och dylikt fungerar bra (vilket jag tror det kommer göra). Skulle det inte vara en succe är jag okej med det då jag inte ser Bitcoin inom handel som dess primära nytta. Föröverigt så är transaktinoerna så gott som gratis nu, Segwit adoption ökar och jag tror alla är eniga om en blocksize-ökning i framtiden. Bara inte S2X. 

All cryptohandel sker i princip genom Bitcoin. Bitcoin har flest developers med mest erfarenhet. Bitcoin har den mest aktiva communityn och drar överlägset mest intresse. Företag kan investera i Bitcoin genom LedgerX. Ser bra ut inför ETF'er. Ethereum har i princip fått avslag på att någonsin kunna handlas genom en ETF.  Bitcoin har en sattelit som streamar ner blockchainen till jorden. 

Redigerad av GTOBåten
Länk till kommentar
Dela på andra webbplatser

Citat

Vadå censurereat? Hur är det inte rent mjöl i Bitcoin Core? Läser dessa argument flera hundra gånger om dagen från 2x supporters på twitter men har aldrig fått något konkret svar

Prova att ställa en minsta frågande/tvekande fråga om bitcoin på /r/bitcoin, och se hur länge det tar innan du blir censurerad och bannad. Jag lägger ingen värdering om Bitcoin är bra, om 1x eller 2x är det bästa osv, eller om Bitcoin Cash är "den riktiga bitcoinen" och allt vad internbråken handlar om, men r/Bitcoin är megacensurerat så det är löjligt, och verkar vara ett sektbeteende/tunnelseende.

Länk till kommentar
Dela på andra webbplatser

55 minuter sedan, säger Ola Brandborn :

Prova att ställa en minsta frågande/tvekande fråga om bitcoin på /r/bitcoin, och se hur länge det tar innan du blir censurerad och bannad. Jag lägger ingen värdering om Bitcoin är bra, om 1x eller 2x är det bästa osv, eller om Bitcoin Cash är "den riktiga bitcoinen" och allt vad internbråken handlar om, men r/Bitcoin är megacensurerat så det är löjligt, och verkar vara ett sektbeteende/tunnelseende.

Fair enough. Håller mig borta från /r/Bitcoin själv då jag inte tycker det någonsin postas någonting vettigt där. Hört att det ska vara dåligt modererat. Ser dock inte reddit-moderators vendetta som en risk för  Bitcoin. Vill man uttrycka kritik finns det gott om medier, Twitter framförallt, där du kan skriva vad du vill till vem du vill inom crypto och alla får sina röster hörda. Värt att nämna är väl att motpolen /r/BTC inte är bättre där det postas ungefär likvärdigt material och där kontroversiella åsikter "censureras" genom downvoting istället. Tycker sektbeteendet inom S2X / BCash definitivt är värre än Bitcoin (utan att förneka att det finns inom Bitcoin med).

Foliehattar och hat mot Bitcoin Core och Blockstream som är helt ogrundat vad jag kan se. Kanske är reddit-moderatorernas fel. 

Redigerad av GTOBåten
Länk till kommentar
Dela på andra webbplatser

1 timme sedan, säger GTOBåten :

Känner inte till någon annan blockchain som fyller i närheten samma funktion som Bitcoin gör. Marketcap har väldigt lite med det att göra. 

Låter som du lyssnat för mycket på Roger Ver och Jeff Garzik. 
Mest decentraliserade blockchainen som finns, jämför ex med Eth där Vitalik och company gör precis som de vill. Satoshi är borta och fungerar fint utan honom. Kan inte komma att tänka på någon annan crypto som gjort samma sak. 
Vadå censurereat? Hur är det inte rent mjöl i Bitcoin Core? Läser dessa argument flera hundra gånger om dagen från 2x supporters på twitter men har aldrig fått något konkret svar. 
Scaling är stora debatten ja. Ser det som en bonus om LN och dylikt fungerar bra (vilket jag tror det kommer göra). Skulle det inte vara en succe är jag okej med det då jag inte ser Bitcoin inom handel som dess primära nytta. Föröverigt så är transaktinoerna så gott som gratis nu, Segwit adoption ökar och jag tror alla är eniga om en blocksize-ökning i framtiden. Bara inte S2X. 

All cryptohandel sker i princip genom Bitcoin. Bitcoin har flest developers med mest erfarenhet. Bitcoin har den mest aktiva communityn och drar överlägset mest intresse. Företag kan investera i Bitcoin genom LedgerX. Ser bra ut inför ETF'er. Ethereum har i princip fått avslag på att någonsin kunna handlas genom en ETF.  Bitcoin har en sattelit som streamar ner blockchainen till jorden. 

Nu måste du gjort en rejäl tankevurpa? Bitcoin är överlägsen vad gäller funktion? Till vilken sätt då? 


Du får gärna skippa påståendet att jag är något eko från Roger Ver och Jeff Garznik. Snarlikt som om jag skulle säga att du blivit hjärntvättad av Charlie Lee och Tuur Demeester. Ganska osmakligt va?

Vad ser du som Bitcoins primära nytta? Ett clearing-house? Så gott som gratis = $2. 

Nu har du skrivit om den här "communityn" flera gånger? Vad syftar du på där? 

-----

Solid points angående att majoriteten av cryptohandel sker genom Bitcoin samt framstegen att bygga broar med finansiella marknaderna. 

 

1 timme sedan, säger Ola Brandborn :

Prova att ställa en minsta frågande/tvekande fråga om bitcoin på /r/bitcoin, och se hur länge det tar innan du blir censurerad och bannad. Jag lägger ingen värdering om Bitcoin är bra, om 1x eller 2x är det bästa osv, eller om Bitcoin Cash är "den riktiga bitcoinen" och allt vad internbråken handlar om, men r/Bitcoin är megacensurerat så det är löjligt, och verkar vara ett sektbeteende/tunnelseende.

Ola beskrev det hela väldigt bra. Ett antal konkreta exempel i nedanstående länkar. Kasta sten i glashus gällande "Vitalik och company gör vad de vill"

https://medium.com/@johnblocke/a-brief-and-incomplete-history-of-censorship-in-r-bitcoin-c85a290fe43
https://medium.com/@johnblocke/r-bitcoin-censorship-revisited-58d5b1bdcd64

En annan taktik. Lustigt att du skrev BCash i din senaste post.

https://medium.com/@jonaldfyookball/why-some-people-call-bitcoin-cash-bcash-this-will-be-shocking-to-new-readers-956558da12fb

13 minuter sedan, säger GTOBåten :

Fair enough. Håller mig borta från /r/Bitcoin själv då jag inte tycker det någonsin postas någonting vettigt där. Hört att det ska vara dåligt modererat. Ser dock inte reddit-moderators vendetta som en risk för  Bitcoin. Vill man uttrycka kritik finns det gott om medier, Twitter framförallt, där du kan skriva vad du vill till vem du vill inom crypto och alla får sina röster hörda. Värt att nämna är väl att motpolen /r/BTC inte är bättre där det postas ungefär likvärdigt material och där kontroversiella åsikter "censureras" genom downvoting istället. Tycker sektbeteendet inom S2X / BCash definitivt är värre än Bitcoin (utan att förneka att det finns inom Bitcoin med).

Foliehattar och hat mot Bitcoin Core och Blockstream som är helt ogrundat vad jag kan se. Kanske är reddit-moderatorernas fel. 

Reddit-moderatorernas =  Bitcoin Core och Blockstream. 

-----

Instämmer att det ideologiska pajkastningen mellan förespråkare av Bitcoin och Bitcoin Cash är ganska osexigt emellanåt.

Redigerad av Yoyo123
Länk till kommentar
Dela på andra webbplatser

Okej, så vi är eniga om att bitcoin har överlägsen infrastruktur. 

Du uttrycker samma vaga åsikter som S2X största förespråkare. Mycket rimligt antagande att du läser mycket utav ovan nämnda personer?

En rimligare jämförelse vore nog att du kallar mig för Bitcoin Core supporter eller något, vilket stämmer helt och hållet.

Vet inte vad som är så svårt att förstå med mest aktiva communityn? Kolla vilket socialt medium du vill så kommer du se att flest personer är intresserade utav Bitcoin. 

Bitcoins primära nytta är att kunna förvara och förflytta värde utan att en tredje part kan ingripa. Här är Bitcoin överlägset.

 Därför det är viktigt att vi inte låter miners och de stora företagen ta kontroll över Bitcoin genom en riskfylld hardfork utan consensus. 

Något som flesta förespråkarna gör 2x inte verkar förstå är att consensus behövs för förändring, inte status quo.

Se min kommentar ovan ang reddit. Tycker överlag S2X/Bcash supportrar gråter för mycket över det då /r/BTC är minst lika illa.

edit: Anledningen till att många talar ut och "pajkastar" är att bad actors så som Craig Wright, en bevisad scam, Jeff Garzik och Roger Ver konstant sprider felaktig information för att skada Bitcoin. För att försvara nätverket krävs det att folk talar ut och med rationella argument visar vilka de egentligen är och vad deras agenda är. 

Redigerad av GTOBåten
Länk till kommentar
Dela på andra webbplatser

26 minuter sedan, säger GTOBåten :

Okej, så vi är eniga om att bitcoin har överlägsen infrastruktur. 

Du uttrycker samma vaga åsikter som S2X största förespråkare. Mycket rimligt antagande att du läser mycket utav ovan nämnda personer?

En rimligare jämförelse vore nog att du kallar mig för Bitcoin Core supporter eller något, vilket stämmer helt och hållet.

Vet inte vad som är så svårt att förstå med mest aktiva communityn? Kolla vilket socialt medium du vill så kommer du se att flest personer är intresserade utav Bitcoin. 

Bitcoins primära nytta är att kunna förvara och förflytta värde utan att en tredje part kan ingripa. Här är Bitcoin överlägset.

 Därför det är viktigt att vi inte låter miners och de stora företagen ta kontroll över Bitcoin genom en riskfylld hardfork utan consensus. 

Något som flesta förespråkarna gör 2x inte verkar förstå är att consensus behövs för förändring, inte status quo.

Se min kommentar ovan ang reddit. Tycker överlag S2X/Bcash supportrar gråter för mycket över det då /r/BTC är minst lika illa.

edit: Anledningen till att många talar ut och "pajkastar" är att bad actors så som Craig Wright, en bevisad scam, Jeff Garzik och Roger Ver konstant sprider felaktig information för att skada Bitcoin. För att försvara nätverket krävs det att folk talar ut och med rationella argument visar vilka de egentligen är och vad deras agenda är. 

Jag har försökt att vara så objektiv, opartisk och saklig som möjligt i mina frågor och argument för att öppna upp till en lite mer djupare diskussion på ämnet. DavidDuzak gjorde också ett tappert försök ur investeringsperspektiv. Främst för att så småningom inte landa i "Us vs Them" mentalitet (i detta fall typ BTC/ETH/BCH). Nu vet jag att du inte är intresserad och ska inte besvära dig mer. 

 

Länk till kommentar
Dela på andra webbplatser

@Yoyo123 Ett tips till dig är att om du inte vill skapa en "us vs them"-stämning så kan jag starkt rekommendera dig att inte svara någon med "Här gjorde du en tankevurpa" , "Här har du fel tankesätt" och slänga ord i mun på folk som att säga " Hur bedömer du konkurrenter på horisonten? Slänger en blick på marketcap/kurser och drar slutsats? "

 

Redigerad av brusig1
Länk till kommentar
Dela på andra webbplatser

13 timmar sedan, säger GTOBåten :

Missade du helt de övriga inläggen?

 

Omöjligt att säga på >5 års sikt. På den överskådliga framtiden så är just bitcoins first mover advantage så extremt viktigt. Finns inget som är i närheten av bitcoin i form av community, developers och infrastruktur och i dagsläget så drar BTC ifrån. Finns inga konkurrenter på horisonten än  Mycket möjligt det finns bättre alternativ om 10 år. Förhoppningsvis har vi bra koll nog att kunna vara med tidigt isåfall. 

Ge gärna argument på varför Bitcoin inte skulle hålla i långa loppet (så jag kan bemöta dom)?

Blockchain är överskattat i 99% av användningsområdena folk försöker använda det i. 

Även om det är revolutionerande så måste det vara väldigt svårt att sätta ett pris på hur mycket en coin är värd. Vad är Bitcoins egentliga värde och varför, till vilken summa skulle du kunna tänka dig att börja sälja?  Om jag kommer fram till att ett företag är undervärderat så kan jag ge en anledning till varför och en motivering till vad jag tycker företaget är värt. Hur mycket skulle du värdera Bitcoins  community i aktiekursen(ej inprisat i +$5k per coin?) och det unika med att det drar väldigt mycket ström att göra en överföring? Du nämnde att lokalbefolkningen i Venezuela använder Bitcoin, hur har dom råd med det egentligen? 

Även om vi skulle anta att kryptovalutor är framtiden så är det knappast en garant för bra avkastning. Går det ens vara säker att Bitcoin kommer vara det coin som överlever övriga coins,  finns ens det coinet idag? Du verkar lägga stor tyngd i Bitcoins unika community, vad är det som säger att det är varaktigt? Fingerprint hade också vad man skulle kunna säga är ett väldigt starkt community bakom sig om än i mindre skala. Det är därför jag själv inte tar hänsyn till community om jag försöker värdera någonting då även ett starkt community är väldigt flyktigt. 

Redigerad av DavidDuzak
Länk till kommentar
Dela på andra webbplatser

10 timmar sedan, säger Yoyo123 :

Jag har försökt att vara så objektiv, opartisk och saklig som möjligt i mina frågor och argument för att öppna upp till en lite mer djupare diskussion på ämnet. DavidDuzak gjorde också ett tappert försök ur investeringsperspektiv. Främst för att så småningom inte landa i "Us vs Them" mentalitet (i detta fall typ BTC/ETH/BCH). Nu vet jag att du inte är intresserad och ska inte besvära dig mer. 

 

Väl försökt!

Länk till kommentar
Dela på andra webbplatser

10 timmar sedan, säger GTOBåten :

Bettar gärna om du vill göra lite enkla pengar!

Jag tror vi båda har tillräckligt med pengar för att leva ett gott liv. Föreslår att förloraren kysser vinnarens fot på film som läggs upp här. Då diskussionen har varit ur ett långsiktigt perspektiv tycker jag vi säger tidshorisont 2030-01-01? 

10 timmar sedan, säger brusig1 :

@Yoyo123 Ett tips till dig är att om du inte vill skapa en "us vs them"-stämning så kan jag starkt rekommendera dig att inte svara någon med "Här gjorde du en tankevurpa" , "Här har du fel tankesätt" och slänga ord i mun på folk som att säga " Hur bedömer du konkurrenter på horisonten? Slänger en blick på marketcap/kurser och drar slutsats? "

 

Erkänner. Jag var lite provokativ i mina senaste poster för att väcka lite liv i diskussionen. 

Påståendet att Bitcoin var funktionellt överlägsen var så absurt att jag inte kunde hålla mig.
Vi har olika tankesätt är ej samma som "du har fel och jag har rätt"

Länk till kommentar
Dela på andra webbplatser

3 timmar sedan, säger DavidDuzak :

Även om det är revolutionerande så måste det vara väldigt svårt att sätta ett pris på hur mycket en coin är värd. Vad är Bitcoins egentliga värde och varför, till vilken summa skulle du kunna tänka dig att börja sälja?  Om jag kommer fram till att ett företag är undervärderat så kan jag ge en anledning till varför och en motivering till vad jag tycker företaget är värt. Hur mycket skulle du värdera Bitcoins  community i aktiekursen(ej inprisat i +$5k per coin?) och det unika med att det drar väldigt mycket ström att göra en överföring? Du nämnde att lokalbefolkningen i Venezuela använder Bitcoin, hur har dom råd med det egentligen? 

Även om vi skulle anta att kryptovalutor är framtiden så är det knappast en garant för bra avkastning. Går det ens vara säker att Bitcoin kommer vara det coin som överlever övriga coins,  finns ens det coinet idag? Du verkar lägga stor tyngd i Bitcoins unika community, vad är det som säger att det är varaktigt? Fingerprint hade också vad man skulle kunna säga är ett väldigt starkt community bakom sig om än i mindre skala. Det är därför jag själv inte tar hänsyn till community om jag försöker värdera någonting då även ett starkt community är väldigt flyktigt. 

 

Det kostar inte massa ström för personen som gör en transaktion. Strömkostnaden står miners för och för att tjäna pengar får de blockrewards. 

https://bitcoin.org/en/how-it-works

Bitcoin är inte ett företag. Bitcoins värde baseras inte utifrån några intäkter och kassaflöden utan adoption-rate och vad folk är villiga att betala för att utnyttja nätverket för att förvara och skicka värde mellan varandra. Anledningen att man inte kan använda ett random coin (och varför Bitcoin är funktionellt bäst) är Bitcoins säkerhet och den stora mängden hashrate som försvarar nätverket. 

Jag tycker inte det är omöjligt att någonting som Bitcoin kommer ersätta guld i framtiden, en marknad på 8 triljoner USD.

Vilket pris jag säljer på beror helt på klimat och tidshorisont. Därför frågan är så absurd och såklart omöjlig att svara på. Om priset gick till 20k imorgon skulle jag sälja i dagsläget om det är vad du undrar! 

Förstår inte vad du menar med "Finns det coinet idag?". Om det kommer ett bättre alternativ kommer jag naturligtvis sälja Bitcoin. Ni får det att låta som om jag inte skulle kunna sälja de imorgon om jag ville. 

Tror inte Fingerprints community deltog så mycket i att utveckla dess produkt så deras community är rätt irrelevant. 

Klart det inte är en garant för bra avkastning. Finns aldrig några garantier. Har själv skrivit i inläggen att det är riskfyllt. 

Redigerad av GTOBåten
Länk till kommentar
Dela på andra webbplatser

1 timme sedan, säger Yoyo123 :

Jag tror vi båda har tillräckligt med pengar för att leva ett gott liv. Föreslår att förloraren kysser vinnarens fot på film som läggs upp här. Då diskussionen har varit ur ett långsiktigt perspektiv tycker jag vi säger tidshorisont 2030-01-01? 

Erkänner. Jag var lite provokativ i mina senaste poster för att väcka lite liv i diskussionen. 

Påståendet att Bitcoin var funktionellt överlägsen var så absurt att jag inte kunde hålla mig.
Vi har olika tankesätt är ej samma som "du har fel och jag har rätt"

Föredrar pengar! 

Länk till kommentar
Dela på andra webbplatser

Herren som ville ha liv i diskussionen med aggressiva kommentarer försvann fort när sidebets kom in i bilden, chockar mig inte.

Tänker trots min monolog här angående poker dela med mig av lite händer ändå. Detta är en av mina favorithänder jag någonsin spelat av flera anledningar. En av anledningarna är att alla gånger jag har sett filmen "Rounders" faktiskt har gjort mig till en bättre spelare, nedan är ett gott exempel på en klassisk oreo cookie-read!  Ni vet de där underbara readsen när man bara vet vad fi har 100% av gångerna. "One of the greatest calls in the history of NL" är en av många fina kommentarerna jag fått ang handen nedan, enjoy!

 

be4aaa422295044922aafae174f6df3e.png

Redigerad av brusig1
  • Like 2
Länk till kommentar
Dela på andra webbplatser

1 timme sedan, säger GTOBåten :

DM5Q54pWkAAXOh1.jpg:large
 

Hahahahaha ping @Yoyo123

Jag begriper inte anledningen till din ping. Min misstanke är att du dragigt slutsatsen att jag är Segwit2x supporter från mina frågor och synpunkter om Bitcoin (BTC). Åter igen ett tecken på "us vs them" attityd. Om du vill placera mig i något av dina mentala fack för att underlätta dina resonemang och tankegångar så kan du lägga mig i ETH-facket. Påpekar att det inte betyder att jag stödjer allt som berör ETH, däribland Metronome som du länkade.

2 timmar sedan, säger GTOBåten :

Förhoppningsvis är detta spiken i kistan för hardfork-tramset och BTC kan gå tillbaka till business as usual. 

Varför är du emot alternativa kedjor? Inte mig emot att flera varianter (ideologiska eller tekniska skäl) av blockkedjor samexisterar. 

Länk till kommentar
Dela på andra webbplatser

58 minuter sedan, säger Namehere :

Kommer inte ske, Bitcoin i dagsläget klarar inte av tillräckligt många transaktioner / sekund för att fungera som alternativ till kreditkort på någon större skala. Förhoppningsvis kommer det i framtiden med hjälp av payment channels, s.k lightning networks. 

Oklart med Kina och vad som kommer ske. Short term vore det nog väldigt fint för priset om de öppnade för trading igen, i längden tror jag inte det spelar någon större roll! 

Nytt ath idag, fint det! Mot $10k innan årsslutet! :) 

Länk till kommentar
Dela på andra webbplatser

1 timme sedan, säger GTOBåten :

Kommer inte ske, Bitcoin i dagsläget klarar inte av tillräckligt många transaktioner / sekund för att fungera som alternativ till kreditkort på någon större skala. Förhoppningsvis kommer det i framtiden med hjälp av payment channels, s.k lightning networks. 

Oklart med Kina och vad som kommer ske. Short term vore det nog väldigt fint för priset om de öppnade för trading igen, i längden tror jag inte det spelar någon större roll! 

Nytt ath idag, fint det! Mot $10k innan årsslutet! :) 

Aight, låter vettigt det med transaktioner/sekund.

Ang. nya ATH. Verkar som att det var någon stor spelare/emittent som förmodligen tog stoppen i en riktigt fet kort-posse. 40M$. Antar det inte var en enskild person, utan flera som tillsammans degat in i något kort-certifikat som hittat stoploss.

https://twitter.com/BTCVIX/status/924731726282280960

Redigerad av Namehere
Länk till kommentar
Dela på andra webbplatser

Gäst
Detta ämne är nu stängt för ytterligare svar.
×
×
  • Skapa nytt...