Foldar vi någonsin JJ här?

[LostMySelf]

MP3 var 51/19 över 54 händer och BB var 21/6. Jag trodde verkligen inte min hand var stark nog att calla här, för vi handskas väldigt ofta med överpar och AQ+ i detta läget väl?

 

CO: 2,730 (18.2 bb)

Hero (BTN): 2,425 (16.2 bb)

SB: 2,008 (13.4 bb)

BB: 3,220 (21.5 bb)

UTG: 3,002 (20 bb)

MP: 1,615 (10.8 bb)

 

Preflop: (120) Hero is BTN with J:diamond: J:club:

UTG folds, MP raises to 300, CO folds, Hero raises to 900, SB folds, BB raises to 3,200 and is all-in, MP calls 1,295 and is all-in, Hero folds

 

Flop: (4,285) 4:club: 9:club: 5:heart: (2 players, 2 are all-in)

Turn: (4,285) 3:diamond: (2 players, 2 are all-in)

River: (4,285) J:heart: (2 players, 2 are all-in)

 

Spoiler!

Results: 4,285 pot

Final Board: 4:club: 9:club: 5:heart: 3:diamond: J:heart:

BB showed K:heart: K:spade: and won 4,285 (2,670 net)

MP showed Q:heart: A:spade: and lost (-1,615 net)

[FiSherman63]

Du måste försöka lära dig att inte sätta folk på så breda ranger. AQ+ och överpar? Det låter nästan som att du tror att de kan ha vilken hand som helst. Jag skulle påstå att de väldigt ofta har AsQh respektive KsKh här.

 

Fast jag är ju iofs proffs.

[Nirwanda]

Du skulle ha synat, rivern hade gett dig triss...

[Elitloppet]

Sluta fåna er.

 

 

Du måste syna, du har bestämt dig för att stacka emot en 10bb stack hijack vs btn vilket inte behöver betyda att du är jättestark, händer som ATo, KQs+ bör vara i din range. Fi stackar kanske 99+ o AQ+, men även om han har såpass tight som QQ och AK+ har du mer än tillräckligt med odds för att syna mtp att du är inne för över 1/3 av stacken.

 

 

 

Du måste syna 1525 för att spela en total pott på 2425+2425+1295+225 vilket innebär att du behöver knappt 24% equity för syn. Emot QQ+ och AK har du 36%, och så tight range har inte fi.

 

Du måste syna med 100% av alla händer du väl har 3betat i den här spotten ,varför du gör bäst i att shova rätt av själv.

[Penils]

Hade hjälpt om du talat om vad det är du spelar. Nu antar jag att det var en SnG, men hade det varit en större turnering så hade råden kanske blivit annorlunda.

[LostMySelf]

Ja det är en sng, sorry för att jag inte nämnde.

[CarlDenStore]

Topicen är "Foldar vi någonsin JJ här?", du har ju i princip svarat på frågan du redan ställt om du tänker efter.

[Trillske]

Det händer, men knappast med flit. Elitloppet sa det bra men:

Du måste syna med 100% av alla händer du väl har 3betat i den här spotten ,varför du gör bäst i att shova rätt av själv.

Inte nödvändigtvis, bara om vi utgår ifrån att motståndarna vet vad de gör. BB kan tex tro att han har fold eq. Ja, nu hade han ju uppenbarligen det också, men.. ja.

[LostMySelf]

Topicen är "Foldar vi någonsin JJ här?", du har ju i princip svarat på frågan du redan ställt om du tänker efter.

 

Men jag vet fortfarande inte om det var korrekt eller inte även om det ser bra ut när man ser resultatet.

[-samba-]

Men jag vet fortfarande inte om det var korrekt eller inte även om det ser bra ut när man ser resultatet.

 

Nej, det var inte korrekt.

[archtila]

ändra din 3bet size till cirkus 2.5x istället för 3. från 300 till 700-800 , du får samma effekt och du sparar lite marker dom gångerna du gör en felaktig fold.

 

Har du händer som mellan par som du absolut inte vill ge någon bakom dig chansen att gå allin med tex AJ osv i tron om att du kan folda, så gå allin själv så kommer händer som AJ oftast folda bakom dig och du slipper riskera att göra misstag eller flippa för alla dina marker. Vill du ge folk chansen att hänga sig med medelhänder när du själv har en stark hand så beta normalt så att dom kan gå allin.

[sqzsumsleep]

.

[sqzsumsleep]

ändra din 3bet size till cirkus 2.5x istället för 3. från 300 till 700-800 , du får samma effekt och du sparar lite marker dom gångerna du gör en felaktig fold.

 

Har du händer som mellan par som du absolut inte vill ge någon bakom dig chansen att gå allin med tex AJ osv i tron om att du kan folda, så gå allin själv så kommer händer som AJ oftast folda bakom dig och du slipper riskera att göra misstag eller flippa för alla dina marker. Vill du ge folk chansen att hänga sig med medelhänder när du själv har en stark hand så beta normalt så att dom kan gå allin.

 

JAG ÄLSKAR POKER

[sqzsumsleep]

all in pre. för max värde från hans range och få lightare syner bakom. du kan givetvis inte 3b/folda nånsin även om archtila förespråkar det för att få sämre händer ur potten så man slipper lolflippish

[archtila]

JAG ÄLSKAR POKER

 

here we go again. Finns det bara folk som gillar att förolämpa andra på denna sida?

[archtila]

all in pre. för max värde från hans range och få lightare syner bakom. du kan givetvis inte 3b/folda nånsin även om archtila förespråkar det för att få sämre händer ur potten så man slipper lolflippish

 

läs om och läs rätt

 

Btw: Allin pre är inte fel eller dåligt, men normal raise/call går före alla dar i veckan med JJ. Du kommer få MYCKET MYCKET lightare shove/raisear bakom dig om du bara höjer med JJ än lighta syner om du ställer stacken. word...

[Elitloppet]

Det händer, men knappast med flit. Elitloppet sa det bra men:

Inte nödvändigtvis, bara om vi utgår ifrån att motståndarna vet vad de gör. BB kan tex tro att han har fold eq. Ja, nu hade han ju uppenbarligen det också, men.. ja.

 

Ja på avdelningen explospel kanske vissa händer är bättre att induca, men ur ett teoretiskt perspektiv ska du alltid jamma om du inte har en bet/fold eller raise/fold range.

[archtila]

Ja på avdelningen explospel kanske vissa händer är bättre att induca, men ur ett teoretiskt perspektiv ska du alltid jamma om du inte har en bet/fold eller raise/fold range.

 

topp händer som AA,KK,QQ,AK,JJ är inte betfold range och man bör abslout induca genom normal size raise och inte bara trycka allin. På låga nivåer iaf.

[Elitloppet]

Du har ingen, eller ska verkligen inte ha iaf, en 3b-fold range med 16bb i stacken. Alltså jammar du hela rangen.

 

"normal" size efter en höjning med 16bb är alltid all-in, tro inget annat

[MikeTime]

[archtila]

Du har ingen, eller ska verkligen inte ha iaf, en 3b-fold range med 16bb i stacken. Alltså jammar du hela rangen.

 

"normal" size efter en höjning med 16bb är alltid all-in, tro inget annat

 

jo det är uber obv, men fiskar vet inte detta, så om vi höjer till 800, kommer du få händer att gå allin som annars foldar. Och nivån denna handen utspelar sig på är micro/låg.

[henjon]

För att folda här skulle man behöva ha väldigt säkra reads på BB som en nitig, men tänkande spelare som ser dig som en tight spelare med en i grunden konservativ 3-betsrange. Dessutom måste MP vara betydligt tightare (och absolut inte den typen som kan folda mot ett omslag här), så att BB är övertygad om att du inte 3-betar light för vare sig värde eller som bluff. Du skulle behöva ha ett gäng 4-bets/overcalls från BB-spelaren i din HUD/HEM som visar att han inte gör såna spel med stackar >15bb om han inte sitter på något i stil med QQ+ och AKs som absolut mest vida range.

 

Självklart finns det en hel del spelare på alla nivåer som inte 4-betsshovar mer än så. Med de readsen (hyggligt säkra enligt ovan) i en SnG kan det då faktiskt som spelat enligt min uppfattning vara korrekt att folda och behålla en stack som ändå fortfarande har en god fear equity. Men det är onödigt. Bättre att ställa in de 16bb du har rakt av och ta bort såna här svåra beslut. 3-beta bara om du har reads på någon av blindsen som åt det överaggressiva hållet och då som sagt i inducerande syfte - dvs ingen betfoldrange.

[Elitloppet]

Vad tror du är lämpligast ur ett läroperspektiv? Ett spel som du gissar är bättre pga lösa antaganden på en specifik nivå, eller ett spel som är bra och oexploaterbart och som funkar i exakt alla turneringar med samma format, oavsett inköp?

[Trillske]

Vad tror du är lämpligast ur ett läroperspektiv? Ett spel som du gissar är bättre pga lösa antaganden på en specifik nivå, eller ett spel som är bra och oexploaterbart och som funkar i exakt alla turneringar med samma format, oavsett inköp?

Oavsett perspektiv har du ju mest rätt i tråden, så jag menar inte att vara sån, jag menar bara att det finns så fantastiskt mycket värde att hitta i folks/fiskars allmänna oförstånd och avvikelser att det vore dumt att nonchalera spelteoretiskt.