Gå till innehåll

Hur många outs behöver man för att ha bäst hand?


Existing-user

Recommended Posts

Du behöver 13 outs på ett ungefär för att va favorit skulle jag tippa men som ovan sagt, du har inte bäst hand.

13outs så är det i princip helt jämnt, om fi inte har några redraws, men så är det ju nästan aldrig. (Är det ens möjligt?)

1-(32/45)(31/44)=0,4989

 

Så i praktiken behöver du 14 eller 15 outs för att va, favorit beroende på hur många redraws fi har, samt hur mycket runnerdrag vi har förutom våra rena outs.

Länk till kommentar
Dela på andra webbplatser

Frågan kan inte besvaras utan att veta pottoddsen.

 

Enkelt exempel: Om ni spelar med 100 kr-stackar och satsar 75 kr var före flopp och fi sen går allin för sina sista 25 kr så får du pottoddset 1:7 (Du betalar 25 kr in i en pott på 175 kr). Då räcker det med att du har t ex en gutshot (ej öppet stegdrag med fyra outs, t ex 8 9 J Q) för att synen ska bli lönsam.

 

Om ni däremot satsat 1 kr var före flopp och fi går all-in på flopp för resterande 99 så får du lite avrundat 1:1 i pottodds. Då måste du räkna med att vinna hälften av gångerna. Då handlar det om runt 13 outs ungefär som du behöver.

 

Tänk dock på att vår uppfattning om hur många outs vi har alltid är en gissning som vi inte säkert kan veta om den är korrekt. Vi kan båda under- och överskatta våra verkliga outs. Det är ju t.o.m. möjligt att vår esshög är bästa hand på floppen.

Länk till kommentar
Dela på andra webbplatser

Frågan kan inte besvaras utan att veta pottoddsen.

 

Enkelt exempel: Om ni spelar med 100 kr-stackar och satsar 75 kr var före flopp och fi sen går allin för sina sista 25 kr så får du pottoddset 1:7 (Du betalar 25 kr in i en pott på 175 kr). Då räcker det med att du har t ex en gutshot (ej öppet stegdrag med fyra outs, t ex 8 9 J Q) för att synen ska bli lönsam.

 

Om ni däremot satsat 1 kr var före flopp och fi går all-in på flopp för resterande 99 så får du lite avrundat 1:1 i pottodds. Då måste du räkna med att vinna hälften av gångerna. Då handlar det om runt 13 outs ungefär som du behöver.

 

Tänk dock på att vår uppfattning om hur många outs vi har alltid är en gissning som vi inte säkert kan veta om den är korrekt. Vi kan båda under- och överskatta våra verkliga outs. Det är ju t.o.m. möjligt att vår esshög är bästa hand på floppen.

 

Tror bara han menade hur många för att vara favorit oberoende av vad som ligger i potten(14 outs väl?). Det är ju dock det du skriver som är det som betyder något.

Länk till kommentar
Dela på andra webbplatser

Vilken jävla fråga. Om du har AA och Fi har KK så har du bäst hand! hur långt är ett snöre btw?

 

mvh jagförstodintefrågan

 

 

steel: redraws är nästan omöjligt tror jag men här kommer en hand som inte har med det att göra: tänk att två får in det ex K5:s: vs QJ:h: på :5h::Ts::Kh:. Med :As: eller :9s: som turn ger en del redrawouts om det var så du menade?

Länk till kommentar
Dela på andra webbplatser

  • 2 weeks later...

Om jag förstått Ts rätt så söker han den brytpunkt där han är favorit på floppen. Dvs det läge där det oavsett stackdjup och pottsize alltid är mattematiskt korrekt att få in hela stacken mot fi. Svaret blir följaktligen om mitt antagande nu är rätt att har du 15 eller fler outs så kan du med gott samvete dega in allt du har och vara nöjd med syn. Detta är självklart ett generaliserat och förenklat svar och tar inte hänsyn till bubbelsituationer i turneringspoker, redraws osv, men vill du ha en tumregel som nybörjare så är 15 outs svaret på din fråga.

 

 

OBS! Naturligtvis kommer det vara situationsbaserat och HELT BEROENDE på din MOTSTÅNDARES HAND OOCH REDRAWS och är endast en mycket förenklad genrelisering.OBS!

 

 

Med 15 outs har du alltså ca 54% chans att träffa på antingen turn eller river vilket gör att du kommer träffa oftare än du missar. Leker man med siffran 54% och väger in faktorer som motståndarens synrange och fold-ev så är jag rätt övertygad om att det teoretiskt kommer vara +ev om man alltid får in det med 15 outs eller mer.

 

Hoppas jag varit tillräckligt tydlig med att detta endast skall ses som en förenklad generalisering för nybörjare så vi slipper alla specifika exempel med set vs färg/stegdrag osv.

 

 

Förre

Länk till kommentar
Dela på andra webbplatser

Givet att det inte finns några redraws (d v s att om vi träffar vår hand på turn så kommer vi garanterat att vinna, alternativt att FI inte kan träffa några kort på turn som gör att vi drar dött inför rivern)

 

Då finns det 7 kända kort (2 för FI, 2 för HERO, 3 på flop) och 45 okända.

 

Antal outs för att FI skall vinna 50% blir ((45-x)/45) * (44-x)/44) = 0.5

Det finns x kort som vi inte får träffa på turn (45 kort) och river (44 kort) för att FI skall vinna.

 

Om man löser ut ekvationen får man

0.5=(45-x)(44-x)/45*44

990= (45-x)(44-x)

1980-45x-44x+x^2-990=0

990-89x+x^2=0

x=13.03

 

Oftast vet man ju inte vad FI har när man synar en allin så då får man räkna med att det finns 47 okända kort.

 

Om fi har en okänd hand men du ändå tror att du måste träffa x antal outs blir det samma ekvation fast med 46 o 47 kort istället, vilket ger x=13.6

Länk till kommentar
Dela på andra webbplatser

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gäst
Svara i detta ämne...

×   Du har klistrat in innehåll med formatering.   Ta bort formatering

  Endast 75 max uttryckssymboler är tillåtna.

×   Din länk har automatiskt bäddats in.   Visa som länk istället

×   Ditt tidigare innehåll har återställts.   Rensa redigerare

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Skapa nytt...