Patrik A spelstil

[-PK-]

poängen var väl att de balanserade strategier som finns idag är suboptimala(?) och inte optimala.

Njee, grejen är att en optimal strategi är en perfekt balanserad strategi, därmed inte sagt att det är den strategi som har högst väntevärde.

[gammalfisk]

Njee, grejen är att en optimal strategi är en perfekt balanserad strategi, därmed inte sagt att det är den strategi som har högst väntevärde.

 

ja men en balanserad strategi är inte nödvändigtvis optimal.

[-PK-]

ja men en balanserad strategi är inte nödvändigtvis optimal.

Jo, om den är helt balanserad.

[heltok]

ja antingen är den det inte eller så är den det.

 

klart vi kan komma nära nog...men kanske inte riktigt ända fram men den skillnaden är kanske försumlig.

 

poängen var väl att de balanserade strategier som finns idag är suboptimala(?) och inte optimala.

 

kan och kan. om du menar att vi mäniskor ska lyckas göra det i vårt universum innan det har gått under så "kanske" det är omöjligt. men folk har haft fel förr om vad som är omöjligt.

men i teorin går det att lösa. FLT HU har man idag löst för 10^12 av alla 10^18 situationer. NLT HU är förvisso aningen komplexare, men om man bara får beta hela chips så är det ju ändligt många noder också och ser vi hur kapaciteten för att lösa sådana här typer av problem har gått de senaste 50åren, så vem vet vad som kan ha hänt om 100 000år efter att diverse olika singulariter(tänk animatrix, skynet etc) har uppstått.

[gammalfisk]

Jo, om den är helt balanserad.

 

ldo

[lolzor]

ldo

 

vad betyder ldo?

[heltok]

vad betyder ldo?

 

like duh obviously

[MBengtsson]

För er som tror er kunna besegra Antonius så finns det ett bra tillfälle att prova ikväll. Kl 20 startar en turnering där han är med som dragplåster. 200 Euro till den som slår ut honom. Tror ingen bryr sig om pengarna - det är väl prestigen att kunna säga "Jag slog ut Antonius" alla jagar.

(spelas på B2B alltså)

[sandis84]

FLT HU har man idag löst för 10^12 av alla 10^18 situationer.

 

Många kommer nog att missförstå det här som att man har löst två tredjedelar av alla situationer, men det är alltså att man har löst 0.0001% av alla situationer. Men jag håller med heltok, vår kapacitet till problemlösning av den här typen verkar öka exponentiellt och fortsätter det så, så kan jag nästan garantera att vi har lösningen redan inom 500 år.

 

ldo

 

Du gav verkligen intrycket av att inte fatta, så jag förstår att punkrock_kid förklarade det för dig.

[gammalfisk]

För er som tror er kunna besegra Antonius så finns det ett bra tillfälle att prova ikväll. Kl 20 startar en turnering där han är med som dragplåster. 200 Euro till den som slår ut honom. Tror ingen bryr sig om pengarna - det är väl prestigen att kunna säga "Jag slog ut Antonius" alla jagar.

(spelas på B2B alltså)

 

vilket skin?

[Hemdhes]

bambapoker

[gulapa]

Du har rätt. Heltok kan inte mer om spelteori än det han läst på wikipedia tydligen. Spelet blir otroligt lätt för komplicerat för att tillämpa någon specifik nash equilibri(a)um på. Det är en tomtemove att tro att du kan bli bättre på poker genom att studera spelteori - och ja, jag har studerat spelteori lite mer seriöst än för pokerns skull.

 

Word

[Supertequila]

ok försöker hänga med här... men om vi ska sammanfatta diskussionen så kommer vi väl fram till att Antonius är duktig på NLH, right?

[Supertequila]

Jag har för mig att Nebbis skrev i ett inlägg att han ibland väljer att spela exploativt för att det ger mer vinst än att spela totalt balanserad.

 

Frågan är om inte frågan om balanserat spel egentligen inte är så viktig mot 80% av spelarna där ute som i princip skiter i att försöka sätta Hero på en hand och foldar så fort man pushar när flushen kompletteras på river, utan att fråga sig hur de ligger till mot ens HD.

[heltok]

Jag har för mig att Nebbis skrev i ett inlägg att han ibland väljer att spela exploativt för att det ger mer vinst än att spela totalt balanserad.

 

Frågan är om inte frågan om balanserat spel egentligen inte är så viktig mot 80% av spelarna där ute som i princip skiter i att försöka sätta Hero på en hand och foldar så fort man pushar när flushen kompletteras på river, utan att fråga sig hur de ligger till mot ens HD.

 

en optimal lösning exploaterar de flesta brister rätt bra i sig, man vill ju inte ha sämre värde än det. underlättar om man först vet vad som är optimalt så man väljer att gå i rätt riktning från det.

 

är ju inte helt lätt att komma på hur man exploaterar i informationsfattiga miljöer. är väl en vanlig brist hos de flesta halvbra spelare att de tror sig hitta tendenser på för små urval som mest beror på kortsnitt. ska citera hoss:

 

I've looked myself up on several such databases and it seems I'm always a fish! Tellingly, I've alternately been categorized as too tight, too loose, too passive and too aggressive. Databases aren't the only culprits, as many, many players make "reads" based on sub-optimal information sets. One player who I was pretty successful against at 500/1k then 1k2k on Stars called me, "expletive expletive expletive calling station," and the very next day, "expletive expletive expletive overaggressive expletive donk". In his defense, English could not have been his first language so his swear vocabulary, which outstripped the rest of it, was impressive. When he wildly adjusted his play to exploit me, I continued playing (nearly) the same strategy I had played since our first encounter. More to his defense, hold em could not have been his first game.

[Jakelamotta]

Ja Phil Galfond sa väl det också, helt onödigt att tänka på att vara oexploaterbar mot nästan alla spelare och att istället tänka på att själv exploatera motståndaren. Kommer generera bra mycket mer stålar.

[MBengtsson]

Fick aldrig chansen att spela på samma bord som honom.

Såg 3 all-in-callar från honom:

JT med QJ9 på bordet.

33 preflop mot AJ.

AQ med JT9 på bordet.

 

Han överlevde såklart alla..

 

Edit: Till slut hamnade han shortstack och när han gick allin med 680 gick alla andra på bordet också all-in.. ganska kul. Chipleadern Ollefot tog det rättvist på rivern.

[Jakelamotta]

Fick aldrig chansen att spela på samma bord som honom.

Såg 3 all-in-callar från honom:

JT med QJ9 på bordet.

33 preflop mot AJ.

AQ med JT9 på bordet.

 

Han överlevde såklart alla..

 

Edit: Till slut hamnade han shortstack och när han gick allin med 680 gick alla andra på bordet också all-in.. ganska kul. Chipleadern Ollefot tog det rättvist på rivern.

 

Fel tråd?

[MBengtsson]

öh. nej. Tråden handlar ju om hans spelstil och mitt inlägg handlade alltså om hur han spelade i dagens turnering, där han mötte "Svenssons".

[folder]

Fel tråd?

 

[Outplays_U]

orka med er jävla noobs ungar jag tar alla i heads up.

[jackbalsam]

öh. nej. Tråden handlar ju om hans spelstil och mitt inlägg handlade alltså om hur han spelade i dagens turnering, där han mötte "Svenssons".

 

Han lär ju ha spelat sitt maingame i €20-turren eller vad det va?