Gå till innehåll

Hur rasismen smyger sig på oss


Klyka

Recommended Posts

"Jag är till och med villig att stäcka mig så långt som att säga att det inte är osannolikt att gruppen "svarta" människor uppvisar en lägre intelligens än gruppen "vita" människor."

 

Vad grundar du det på ? Bara undrar alltså? Och var går gränsen mellan svarta och vita människor? Kineser?? Italienare? En albino-indier? Och får jag ifrågasätta det påståendet eller blir man då "populistisk"?

 

Då är vi alltså på väg att kanske få en president i världens mäktigaste land som är mindre intelligent...hoppas han inte invaderar fel land!!

 

(undra vad min flickvän kommer säga, som alltså faller under den svarta befolkningen av människorna, när jag berättar att det finns folk som anser att eller håller det som troligt att hon är mindre intelligent än "oss andra"...)

 

Det är väl mer eller mindre bevisat att svarta har lägre IQ, sen hur bra mått IQ är på intelligens kan ju (och har) disskuteras. IQ-testen konstrueras också av västerlänningar så därför kan resultatet bli missvisande.

 

Jag känner att jag inte har tillräckligt med kunskap inom detta område (heller), men här är en intressant Wikipedia-artikel om du vill läsa mer.

http://en.wikipedia.org/wiki/Race_and_intelligence

Länk till kommentar
Dela på andra webbplatser

  • Svars 389
  • Created
  • Senaste svar

Top Posters In This Topic

Klyka, hur ska man tolka programmet efterlyst? Att dom bara pekar ut invandrare eller att dom försöker få fast de människor som begått brott och det, naturligtvis en slump är invandrare i nästan alla fall av misshnadel och personrån?

Jag kan ju bara prata för mig själv, men skulle det bli krig här och jag fick komma till ett nytt land skulle iaf inte jag tacka genom att leta upp lite andra svennar och sprka ner några 14-åringar för 300kr.

Är väl bäst jag tillägger att jag inte är rasist. Dock ska man inte blunda för fakta. :cry:

Länk till kommentar
Dela på andra webbplatser

Klyka, hur ska man tolka programmet efterlyst? Att dom bara pekar ut invandrare eller att dom försöker få fast de människor som begått brott och det, naturligtvis en slump är invandrare i nästan alla fall av misshnadel och personrån?

 

Man ska nog tolka det som att du lider av en kombination av selektivt minne, konfirmationsbias och allmän generalisering.

 

Jag kan ju bara prata för mig själv, men skulle det bli krig här och jag fick komma till ett nytt land skulle iaf inte jag tacka genom att leta upp lite andra svennar och sprka ner några 14-åringar för 300kr.

 

Du inser förståss hur sjukt det där låter.

 

Du ställer det förhållande att en viss brottsling råkar vara invandrare i relation till nån uppdiktad tacksamhetsskuld som du tycker att han har till alla oss hyggliga puräkta svenskar som varit generösa nog att låta den stackars invandraren ta del av vårt kära fädernesland.

 

Om du hade växt upp i precis samma område som du nu har växt upp i, men dina föräldrar råkade vara från ett annat land, så kan jag garantera dig att du, efter att i 16 år (eller hur gammal är du?) från fullkomliga främlingar ständigt ha fått höra krav på att du ska buga och bocka för deras generösitet med sin välfärd, skulle vara utled.

 

Är väl bäst jag tillägger att jag inte är rasist.

 

Ja, det var verkligen bäst att du tillade det. För en sak är iaf säker - det du skriver om invandrare är helt jävla twisted.

Länk till kommentar
Dela på andra webbplatser

Ärligt Klyka, vilken värld lever du i? Som nån annan redan sagt så kommer samhället bara bli värre och värre. Du mumlade något om naiv förut, tänk lite mer på det. Kanske är det inte "dom andra" som är naiva. Sverige raserar och vill man bara titta på, så blunda och kör bara. Själv skulle jag vilja att mina barn växer upp med samma trygghet ssom jag växte upp, i alla mina 16år eller vad du nu sa(Personangrepp är visst accepteraat ibland). Jag köper iaf hellre en moped till min son än en kniv och överfallslarm...

Länk till kommentar
Dela på andra webbplatser

Din argumentation är ju precis den sjuka idiotiska generaliseringen som jag skriver om i mitt inlägg. Du säger i princip rakt ut att invandrare generellt är farliga människor som man inte vill möta i en mörk gränd.

 

Jag har inget emot folk som sakligt argumenterar. Visst fan finns det problem relaterade till invandringen, och dem måste man på ett sakligt sätt kunna diskutera. Men att skriva sån skit som du sprider eller att prompt konstatera att "det är allmänt känt att zigenerskor stjäl" är inte konstruktiv debatt. Sån skit ska vi inte ha här.

Länk till kommentar
Dela på andra webbplatser

Är det bara jag som tycker att det är ganska talande att ts väljer att kommentera/svara på dom minst begåvade inläggen i den här tråden :roll: när det finns ett gäng bra inlägg. Bl.a. av Cleburne.

 

På förekommen anledning ska jag raljera lite om hur folk genom okunskap och oförsiktighet oavsiktligen springer rasisternas ärenden. Det handlar mest om att folk är så jävla naiva och inte inser att de själva bidrar till främlingsfientlighet. Själv sitter jag ogärna och ser på när skiten sprids.

 

Det slog mig just att genom att starta en sån här tråd så springer ju faktiskt du oavsiktligt rasisternas ärenden*. För jag föutsätter att du kan räkna ut att du skulle få generaliserande svar och/eller svar av folk som har motsatta åsikter. Och då är det ju längre inte ens oavsiktligt.

 

*= Enligt din egna definition. Jag anser personligen inte att man genom diskussion "springer rasisternas ärenden". Vidare så finner jag det högst osannolikt att du aldrig nedlåter dig till att generaliseringar.

 

/#LOUDmouth#

Länk till kommentar
Dela på andra webbplatser

Det slog mig just att genom att starta en sån här tråd så springer ju faktiskt du oavsiktligt rasisternas ärenden*. För jag föutsätter att du kan räkna ut att du skulle få generaliserande svar och/eller svar av folk som har motsatta åsikter. Och då är det ju längre inte ens oavsiktligt.

 

Både ja och nej. Visserligen ges deras åsikter större utrymme genom denna tråds existens, men å andra sidan ifrågasätter jag deras åsikter iom denna tråd.

 

Dessutom går detta ditt uttalande inte ihop med din åsikt (som jag delar med dig) att rasismen inte kan bekämpas genom att förtigas.

 

Vidare så finner jag det högst osannolikt att du aldrig nedlåter dig till att generaliseringar.

 

Självklart gör jag det. Men jag försöker upprätthålla en så hög nivå av medvetenhet som möjligt, samt försöker undvika skadliga generaliseringar i den mån det går.

Länk till kommentar
Dela på andra webbplatser

Både ja och nej. Visserligen ges deras åsikter större utrymme genom denna tråds existens, men å andra sidan ifrågasätter jag deras åsikter iom denna tråd.

 

Jag hade kunnat köpa detta resonemang om tråden hade startats på något annat ställe än på ett pokerforum.

 

Dessutom går detta ditt uttalande inte ihop med din åsikt (som jag delar med dig) att rasismen inte kan bekämpas genom att förtigas.

 

Nu har du nog missat att antingen läsa hela mitt inlägg alt. bara valt att tolka det så. Som kanske ser så var det en fotnot lite längre ner. Läs den.

 

Självklart gör jag det. Men jag försöker upprätthålla en så hög nivå av medvetenhet som möjligt, samt försöker undvika skadliga generaliseringar i den mån det går.

 

Då är du ju faktiskt bättre än gemene man. Grattis!

 

Bara jag som tycker att det är en aning lustigt att Klyka startar en diskussion om "rasism" samtidigt som han sitter med handen över infraction-knappen och aktivt letar efter personer att varna/banna när de ens petar på hans glaskäke?

 

Och vips så är FiSherman63 avstängd. En tillfällighet? I think not.

 

/#LOUDmouth#

Länk till kommentar
Dela på andra webbplatser

Jag hade kunnat köpa detta resonemang om tråden hade startats på något annat ställe än på ett pokerforum.

 

Vad har det med saken att göra?

 

Nu har du nog missat att antingen läsa hela mitt inlägg alt. bara valt att tolka det så. Som kanske ser så var det en fotnot lite längre ner. Läs den.

 

Mm jag glömde nog att tolka in fotnoten, my bad. Men jag vill hävda att jag inte har någon "min definition", så förstår inte ditt resonemang i den delen dock. Tror dock inte det är jätteviktigt att vi kommer överens på den punkten.

 

Då är du ju faktiskt bättre än gemene man. Grattis!

 

Ska det vara nån trött ironi över det faktum att jag faktiskt försöker leva upp till mina egna ideal?

 

Och vips så är FiSherman63 avstängd. En tillfällighet? I think not.

 

Klart det inte är en tillfällighet. Mtp att han inom loppet av en timme hann med ett milt personangrepp mot en annan person, ett inlägg av rasistisk natur med direkt avsikt att provocera, samt ett par PM av typen snälla-moderator-skicka-mig-åt-helskotta, så vart det en ganska given ban. Han samlade ihop till den och hade gott om tid på sig att tillbakaträda.

Länk till kommentar
Dela på andra webbplatser

Vet inte om det är efterlyst som lägger upp fler fall där det handlar om personer"som talar svenska med brytning" eller inte, men de är överrepresenterade i det programmet, de har inget med selektivt minne att göra!

 

Förstår att det kan vara jobbigt att växa upp i byar, städer, länder där du inte blir inslussad i samhället, utan bara får bo med och runt personer av samma "sort".

 

 

Kan inte säga hur det är i andra länder, men i Sverige så har vissa folkgrupper lättare att begå våldsbrott, rån och liknande. Och med folkgrupper så menar jag invandrare, har inga förutfattade meningar för de, t o m mina invandrar kompisar håller med om det!

 

 

Sverige har helt enkelt tagit sig vatten över huvudet, de kan inte ta hand om alla flyktingar de tar in. Flytkingpolitiken i Sverige är rent ut sagt pinsam som den är just nu!

 

 

Visst ska vi försöka ta hand om folk som kommer från länder med svåra förhållanden, men om de som kommer inte sköter sig så tycker jag inte heller de ska få vara kvar! Vi tar hit dem och ger dom skydd, hur svårt de än har haft det, så ska de följa lagar och regler som finns!

Just nu är Sverige för fega när det gäller att skicka hem enskilda personer som inte kan sköta sig inom rimliga gränser!

 

 

Jag tycker kort och gott Sverige ska bli bättre på att skicka tillbaka folk som inte visar att de kan anpassa sig.(Säger emot mig själv eftersom de inte får speciellt bra förhållanden att göra det i, och att det måste vara en sjukt jobbig period, men det är de förhållandena som vi kan erbjuda just nu) Lite av det har personlig bakgrund, men så är det, kommer man till ett nytt ställe så får man helt enkelt anpassa sig, hur jävla jobbigt de än är! tyvär så funkar världen så, är bara svenska flyktingpolitiken som inte förståt de än!

 

 

 

Vill säga att jag skummat igenom tråden snabbt men kommer fördjupa mig lite mer imorn när alkoholen släpper, men det här är mina tankar just nu!

Länk till kommentar
Dela på andra webbplatser

Klyka, hur ska man tolka programmet efterlyst? Att dom bara pekar ut invandrare eller att dom försöker få fast de människor som begått brott och det, naturligtvis en slump är invandrare i nästan alla fall av misshnadel och personrån?

Jag kan ju bara prata för mig själv, men skulle det bli krig här och jag fick komma till ett nytt land skulle iaf inte jag tacka genom att leta upp lite andra svennar och sprka ner några 14-åringar för 300kr.

Är väl bäst jag tillägger att jag inte är rasist. Dock ska man inte blunda för fakta. :cry:

 

Jag tror att du behöver inse att du inte sitter på alla sanningar och börja använda dina kritiska ögon till mer än vad du gör just nu. Du kan INTE säga vad du skulle göra i en situation då du var flykting i ett främmande land och inte behärskar det inhemska språket. Du kan INTE påstå att de exempel du just drog upp klacificeras som "fakta". De signalement du ser på Efterlyst bestämer INTE graden av brottslighet hos invandrare i allmänhet.

 

För din egen skull så hoppas jag att du inte bedömer dina medmänniskor utefter kriterier du just presenterat. Du kommer garanterat att gå miste om många värdefulla erfarenheter och många intressanta personligheter.

-----------

BRÅ-rapporten som någon nämner tidigare visar på en överrepresentation av människor med utländsk bakgrund i flera brottskategorier. Ok. Vilken socioekonomisk grupp tillhör oftast de som begår grova brott?

 

Det låter ju nästan som att många tror att invandrare begår brott därför att dom är just invandrare. Ingen som rent spontant drar parallellen mellan brottslighet och socioekonomisk bakgrund, no?

Fattigdom som svaret på frågan om brottslighet löser knappast något landsomfattande samhällsproblem men för dom som är lite snabba att dra slutsatser kan det ju vara nyttigt att ha detta i åtanke.

 

Skönt exempel med moment 22 av någon tidigare. Vad skulle den där butiksägaren göra om den där romern kom in och sökte jobb istället? Det är jävligt lätt att falla in i beteendemönster när dom redan är etablerade i samhället, det är lite svårare att vända på skiten och börja tänka från andra människors perspektiv, vilket förvisso inte är konstigt på något sätt.

Länk till kommentar
Dela på andra webbplatser

Vad har det med saken att göra?

 

Jag uttryckte mig lite felaktigt. Jag tycker bara att det är konstigt val av forum då du medgav att du ger rasisterna utrymme med den här tråden. Även om du ifrågasätter deras åsikter.

 

Mm jag glömde nog att tolka in fotnoten, my bad. Men jag vill hävda att jag inte har någon "min definition", så förstår inte ditt resonemang i den delen dock. Tror dock inte det är jätteviktigt att vi kommer överens på den punkten.

 

No worries

 

Ska det vara nån trött ironi över det faktum att jag faktiskt försöker leva upp till mina egna ideal?

 

Ta det för vad du vill. Tycker bara att du moraliserar och sätter dig över andra genom att skriva folk på näsan vad som är rasism och vad folk inte inser att deras generaliserande leder till. För att ta ett exempel:

 

På förekommen anledning ska jag raljera lite om hur folk genom okunskap och oförsiktighet oavsiktligen springer rasisternas ärenden. Det handlar mest om att folk är så jävla naiva och inte inser att de själva bidrar till främlingsfientlighet. Själv sitter jag ogärna och ser på när skiten sprids.

 

Lite "holier than thou" beteende som tillsammans med skygglappar och förljugande av sanningar även är vanligt inom vänsterkretsar.

 

Klart det inte är en tillfällighet. Mtp att han inom loppet av en timme hann med ett milt personangrepp mot en annan person, ett inlägg av rasistisk natur med direkt avsikt att provocera, samt ett par PM av typen snälla-moderator-skicka-mig-åt-helskotta, så vart det en ganska given ban. Han samlade ihop till den och hade gott om tid på sig att tillbakaträda.

 

Eftersom denna tråden inte handlar om bannlysningar så ska jag inte raljera för länge om det. Dessutom har jag inte tillgångar till dom pm som du nämner men inlägget i denna tråden samt ett milt personangrepp borde vara långt ifrån tillräckligt för en avstängning. Appropå personangreppet får du gärna tala om var någonstans det förekommer.

 

Men jag fattar fortfarande inte varför du inte svarar på/bemöter dom mängder av seriösa inläggen i denna tråden.

 

/#LOUDmouth#

Länk till kommentar
Dela på andra webbplatser

Men nu är det så det funkar, hur jävla idiotiskt det än är! Folk anpassar sig efter hur det funkar..

 

Jobbade som telfonförsäljare för 2år sedan, jobbade inte där länge men han se ett riktigt bra exempel.

 

Sitter i mitt headset och säljer saker när det kommer en ny kille till höger om mig och chefen instruerar honom om hur det funkar, precis innan han gör sitt första samtal så säger chefen att han ska kalla sig "Anders", personen pratar perfekt svenska och skulle gissa på att han är född och uppväxt här men med utländska föräldrar, så han har inte ett svenskklingande namn.

 

Så under tiden han jobbar och ringer runt till säkert 70-80pers per dag så är han tvungen att kalla sig ngt helt annat än sitt riktiga namn, helt sinnes egentligen, men chefen vill få in pengar, och hade han använt sitt riktiga namn så kan jag lova att han inte ens fått ihop hälften av de"avslut" han fick nu.

 

Tyvär är det så det funkar i dagens samhälle!

Länk till kommentar
Dela på andra webbplatser

-----------

BRÅ-rapporten som någon nämner tidigare visar på en överrepresentation av människor med utländsk bakgrund i flera brottskategorier. Ok. Vilken socioekonomisk grupp tillhör oftast de som begår grova brott?

 

Det låter ju nästan som att många tror att invandrare begår brott därför att dom är just invandrare. Ingen som rent spontant drar parallellen mellan brottslighet och socioekonomisk bakgrund, no?

Fattigdom som svaret på frågan om brottslighet löser knappast något landsomfattande samhällsproblem men för dom som är lite snabba att dra slutsatser kan det ju vara nyttigt att ha detta i åtanke.

 

Om vi till att börja med konstaterar att brott är brott. Grova eller inte, det är kort och gott brottslighet oavsett hur grov den är. Annars blir dessutom jämförelsen inte rättvisande.

 

Det är inte så enkelt och det visar också rapporten på. Det är jävligt kontroversiellt men det är helt enket så att vissa grupper som ryms inom det vida begreppet invandrare är mer benägna till vissa brott än andra. Och det går som sagt inte att förklara med socioekonomisk situation. Socioekonomisk bakgrund perhaps men det spelar egentligen ingen roll vad det beror på. Bara att konstatera faktum och låta bli att använda skygglapparna och istället komma fram till hur man ska ändra situtionen.

 

Återigen så rekommenderar jag alla att läsa http://www.dn.se/DNet/jsp/polopoly.jsp?d=572&a=501206&previousRenderType=6

 

Skönt exempel med moment 22 av någon tidigare. Vad skulle den där butiksägaren göra om den där romern kom in och sökte jobb istället? Det är jävligt lätt att falla in i beteendemönster när dom redan är etablerade i samhället, det är lite svårare att vända på skiten och börja tänka från andra människors perspektiv, vilket förvisso inte är konstigt på något sätt.

 

Appropå romer så såg jag ett tv-reportage för något år sedan som handlade om narkotikamissbruket bland romer. Det var en grupp romska kvinnor som hade reagerat på det ökande narkotikamissbruket hos sina "landsmän", en reaktion som dessutom underbyggdes av en rapport som nyligen hade kommit då. Denna grupp ville engagera sig inom den egna folkgruppen men hade väldiga problem att få gehör och stöd både från sina egna men även från myndigheters sida.

 

Varför det var så svårt att få stöd från myndigheter kan ju jag bara gissa mig till men jag gissar att det var för kontroversiellt för dom flata/naiva skygglappsbeklädda myndigheterna.

 

/#LOUDmouth#

Länk till kommentar
Dela på andra webbplatser

Skönt exempel med moment 22 av någon tidigare. Vad skulle den där butiksägaren göra om den där romern kom in och sökte jobb istället? Det är jävligt lätt att falla in i beteendemönster när dom redan är etablerade i samhället, det är lite svårare att vända på skiten och börja tänka från andra människors perspektiv, vilket förvisso inte är konstigt på något sätt.

 

Som redan har påvisats (av LoudMouth) är socioekonomiskt tjafs mer eller mindre rent påhitt och även om det hade stämt så är det ingen ursäkt. "Jag rånade honom eftersom mina föräldrar inte ville/kunde köpa en frän guldklocka till mig" FTW?

 

Vi kan ju börja med att konstatera att alla individer är ansvariga för sina egna handlingar. Det är ju inte så att brott begås av personer som inte har råd att äta. Intäkter från brott går ju oftast till ren lyxkonsumtion. Jag skulle aldrig ha fått för mig att råna folk för att kunna köpa nya basketdojor eller för att kunna flasha med en sedelbunt modell large på krogen. Ingen jag känner skulle någonsin få för sig att ta med en kniv ut på krogen, men så var ju snubben som stack kniven i mig utan anledning inte riktigt "som jag"... Och underligt nog var inte snubbarna som försökte råna mig vid bankomaten det heller...

 

Sen är det ju så att det alltid finns skötsamma personer som blir lidande när vissa grupper är överrepresenterade inom brottsstatistiken eller beter sig allmänt svinigt. Svenskar beter sig som svin i Österrike --> svenskar får dåligt rykte i Österrike --> hotellägare vill inte låta svenskar hyra rum. Rätt självklart, va? Eller ska man tvinga hotellägare att hyra ut till svenskar och få sina rum förstörda eftersom det faktiskt finns vissa svenskar som inte blir drängfulla och sabbar allt de får tag på under skidsemestern?

 

Jag tycker att det är upp till svenskar som grupp att tvätta bort svinstämpeln i Österrike och ser ingen anledning till varför det ska vara tvärtom i Sverige. Som det är nu måste man se mellan fingrarna med en massa skit, även om man själv blir lidande.

 

Vi kan ta kroglivet som ett exempel. Krogägare (som oftast är invandrare själva) vet att intäkterna går i botten om deras klubb är för invandrartät, men enligt lagen är de tvungna att driva verksamheten i botten. När man själv var ute och festade varje helg undvek man "turkställen" eftersom man helt enkelt inte hade särskilt kul där.

Länk till kommentar
Dela på andra webbplatser

Nu ger jag mig in i ännu en kontroversiell tråd men wtf...

Som många nog insåg i "Ban för rasism"-tråden är jag varken rasist eller främlingsfientlig men däremot finns det vissa fakta som man inte kan bortse ifrån och som tyvärr hjälper rasister i deras resonemang.

 

Som ni själva kan lista ut av min notering om ort så bor jag i närheten av Kumlabunkern och har en del bekanta som jobbar där. För ett par år sedan kom det ut en rapport (som dock snabbt tystades ner) där det konstaterades att av alla intagna var 81% av utländsk härkomst. Med utländsk härkomst menade man i det här fallet personer som a) invandrat hit b) var födda här av föräldrar som invandrat hit. Man tog alltså inte hänsyn till om de var svenska medborgare eller inte utan bara om de, eller föräldrarna, var födda i Sverige. Man gjorde inte heller någon skillnad på exempelvis flyktingar eller personer som invandrat till Sverige av andra orsaker. Mao - i dessa 81% finns det även personer med t.ex dansk, finsk, norsk och baltisk härkomst.

 

Så fakta är alltså att en överväldigande majoritet av de intagna på ett av landets hårdast bevakade fängelser är av utländsk härkomst. Detta är något som man tyvärr inte kan blunda för men man måste också tänka bortom siffrorna och inse att även om dessa talar sitt tydliga språk kan man inte säga att alla invandrare är kriminella lika lite som man kan säga att alla romer är av naturen snattare.

 

Rapporten hade även tagit fram vilka folkslag som hade överrepresentation i de 81 procenten men jag vill inte ytterligare späda på debatten genom att gå in på sådana detaljer men jag tror de flesta här inne skulle bli ganska överraskade om jag berättade vilken härkomst dessa personer hade.

 

Som sagt - rapporten har några år på nacken och jag kan inte med säkerhet säga att det ser likadant ut idag eller om det såg likadant ut på samtliga klass 1 & 2 anstalter det år rapporten skrevs.

 

När det gäller "Efterlyst" ligger det programmet fortfarande ljusår efter t.ex "Cops" (går på 6:an) och liknande program där upp mot 90% av alla inslag visar svarta kriminella. Man kan starkt ifrågasätta om det verkligen är en sann siffra när det gäller våldet och kriminaliteten i USA men som sagt - i Sverige är det inte alltför verklighetsfrämmande siffror.

 

Till Klyka; Jag håller tyvärr med de forumiter som i den här tråden anser att det var lite dumt att starta en sådan här tråd igen. Det är nästan som ett försök från dig att få folk att gå över gränsen och ge dig en anledning till att bli av med en del rasister här på pf. Det bästa hade nog varit att låta det hela lugna ner sig och sedan hoppas att forumet till största delen kommer att handla om poker igen...

Länk till kommentar
Dela på andra webbplatser

Men jag fattar fortfarande inte varför du inte svarar på/bemöter dom mängder av seriösa inläggen i denna tråden.

 

/#LOUDmouth#

 

Varken hinner/orkar/kan tillföra något i diskussionen, ville bara understryka detta. Klyka, du tappar rätt mycket i trovärdighet när du inte svarar på inlägg där folk kommer med goda motargument. Bara ett tips...

Länk till kommentar
Dela på andra webbplatser

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gäst
Svara i detta ämne...

×   Du har klistrat in innehåll med formatering.   Ta bort formatering

  Endast 75 max uttryckssymboler är tillåtna.

×   Din länk har automatiskt bäddats in.   Visa som länk istället

×   Ditt tidigare innehåll har återställts.   Rensa redigerare

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Skapa nytt...