Djens börsdiskussioner 2008!

[Djens]

Själv har jag förresten köpt lite Broströms idag.

 

Hmmm, jag skulle nog väntat tills den gick ner till 36, iaf ur ett 5årigt perspektiv, ur ett 5årigt perspektiv, men ser man ur ett månadsperspektiv ser det bra ut, sen vet jag inte mycket om företaget, tillåt mig efterforska!

 

Jag gissar på 36 kronor efter nästa rapport och därefter uppgång.

[espinola]

Visst är läkemedelsbranschen på uppgång. Bioteknikbranschen har de senaste decennierna fullkomligt exploderat och nu finns de tekniska möjligheterna att börja undersöka och applicera mycket av detta på människan. Aktier i branschen är däremot ett helt annat kapitel. Att utveckla ett läkemedel kostar idag bortåt 15 miljarder eller mer. Vägen från prekliniskt fynd av en lovande substans till färdigt läkemedel är oerhört lång och svår. Det bolag som börjar i ena änden har i princip aldrig resurser eller kapital att dra detta lass hela vägen. Således har man ett bolag som stretar i motvind och med jämna mellanrum måste dra in nytt kapital och nyemissioner är inte direkt något som brukar höja aktiekurserna till skyarna.

 

En stor nackdel/fara är sedan att ett läkemedelsprojekt kan krascha totalt om det visar sig att deras tilltänkta produkt blir för dyr eller inte har bättre effekt än befintliga preparat, allvarliga biverkningar etc. Andra branscher kan gå dåligt men ytterst sällan haverera så totalt. Blir ett preparat inte godkännt av FDA etc så är det inte bara att plocka in några konsulter som skriver en bättre ansökan om godkännande. I andra branscher kan man oftast ändra sin strategi, marknadsföring etc, men håller ett läkemedel inte vad det lovar rent medicinskt så är det kört.

 

Personligen handlar jag mycket i läkemedelsbolag då jag kan en hel del om sådant, men det är en djungel. Active Biotech rasade med drygt 20% för en månad sedan då man tillkännagav en nyemission, Epicept låg på 12:- i höstas och ligger nu på 3:-, som tur är ägde jag ingen av dem vid fel tidpunkt. Pfizer som är ett stort etablerat bolag har det kämpigt då bl.a. Excubera nu i efterhand visat sig leda till lungcancer (företaget menar dock att produkten är för dyr att tillverka och därför har de dragit in den från marknaden... ) som att de skulle räkna fel på något så pass relativt okomplicerat som tillverkningskostnaden.

 

Läkemedelsbranschen och biotech är dock roligt att swingtrada med, speciellt i samband med nyheter... Generellt sett är det dock ytterst få bolag som lyckas, och om de kommit en bit på vägen säljer de oftast patentet till ett större bolag efter ett tag, så man får inte vara med hela vägen till miljardvinsterna.

 

Tjaa, med tanke på att inom 4 år så kommer läkemedelsbolagen att tappa patent som är värda ungefär 500 miljarder sek/år, och att ungefär 60K uppsägningar är aviserade, så vette tusan om det är så jävla hett! Desperata försök som Nexium, cipralex etc...funkar inte! Det som är hett idag är protein läkemedel, nackdelen med dem är att det med 99% kommer att vara i.v formuleringar, vilket kommer kräva sjukhusbesök! Dvs kommer kosta loads! Finns en stor risk att det blir en stor jävla bubbla om inte dessa proteiner levererar, och det snart!

 

Det är gamble helt enkelt.

[Djens]

Generika och biotech är framtiden tror jag, Big Pharma har nog spelat ut sin roll.

[spinner]

Tjaa, med tanke på att inom 4 år så kommer läkemedelsbolagen att tappa patent som är värda ungefär 500 miljarder sek/år, och att ungefär 60K uppsägningar är aviserade, så vette tusan om det är så jävla hett! Desperata försök som Nexium, cipralex etc...funkar inte! Det som är hett idag är protein läkemedel, nackdelen med dem är att det med 99% kommer att vara i.v formuleringar, vilket kommer kräva sjukhusbesök! Dvs kommer kosta loads! Finns en stor risk att det blir en stor jävla bubbla om inte dessa proteiner levererar, och det snart!

 

Det är gamble helt enkelt.

 

Proteinläkemedel och andra substanser som måste ges intravenöst är i vissa fall dock mycket kostnadseffektiva, trots sjukhusbesök. Med dagens biologiska läkemedel som ges (intravenöst) vid exempelvis ett stort antal reumatiska sjukdomar kan man idag bromsa sjukdomen nästintill helt och hållet. Förr ledde dessa sjukdomar ofta till förtidspension och invalidisering, och det är inte billigt att förtidspensionera folk... Däremot är jag mer tveksam till exempelvis diabetesläkemedel som måste ges intravenöst då denna sjukdom kan kontrolleras effektivt med betydligt enklare medel.

 

Vård av en patient inneliggande kostar c:a 5000:-/dygn i Sverige, intravenös medicinering ges idag dock via dagvårdsavdelningar. Pat kommer in 8:00 och går hem till lunch. Vad gäller patienter med reumatiska sjukdomar kommer de in varannan till var åttonde vecka ungefär. Ett kort sjukhusbesök en gång per månad, inte speciellt dyrt med tanke på vinsten.

 

Men visst är läkemedelsbranschen gambling. Det fina är dock att marknaden överreagerar vid nyheter (både uppåt och nedåt) vilket går att dra nytta av om man har koll. Ganska vanligt att en aktie dyker på en nonsensnyhet (och då köper man) och kommer tillbaka när någon "expert" kommenterar att nyheten inte var av så stort värde etc.

 

Jag rekommenderar dock sällan någon att köpa läkemedelsbolag på lång sikt, speciellt de mindre projektbolagen. Ska man handla dessa bolag skall man vara aktiv och ha en del koll.

[Playboy]

Men visst är läkemedelsbranschen gambling. Det fina är dock att marknaden överreagerar vid nyheter (både uppåt och nedåt) vilket går att dra nytta av om man har koll. Ganska vanligt att en aktie dyker på en nonsensnyhet (och då köper man) och kommer tillbaka när någon "expert" kommenterar att nyheten inte var av så stort värde etc.

 

Då gäller det att ha koll på vad som är nonsensnyheter och vad som inte är det..

[spinner]

Nog tjatat om biotech.

 

Vad tror ni om Oslo-börsen? Den har de senaste veckorna stigit som en raket, mestadels driven av oljepriset. Har följt det hela och det verkar som om många aktier (icke oljebolag), följt med av bara farten. Sitter och väntar på oljans rekyl och funderar på att köpa lite XACT derivat bear... Å andra sidan så föll ju OBX rejält i januari så detta kanske är en väl motiverad uppgång?

 

Jag är inte mycket för att enbart följa traditionell teknisk analys men det är inte många procent kvar innan OBX tangerar motståndet vid den fallande trendlinjen... Bör ju finnas en del fallhöjd som bådar för vinst, speciellt med dubbel utväxling om man kör negativ XACT.

[Playboy]

Nog tjatat om biotech.

 

Vad tror ni om Oslo-börsen? Den har de senaste veckorna stigit som en raket, mestadels driven av oljepriset. Har följt det hela och det verkar som om många aktier (icke oljebolag), följt med av bara farten. Sitter och väntar på oljans rekyl och funderar på att köpa lite XACT derivat bear... Å andra sidan så föll ju OBX rejält i januari så detta kanske är en väl motiverad uppgång?

 

Jag är inte mycket för att enbart följa traditionell teknisk analys men det är inte många procent kvar innan OBX tangerar motståndet vid den fallande trendlinjen... Bör ju finnas en del fallhöjd som bådar för vinst, speciellt med dubbel utväxling om man kör negativ XACT.

 

Finns det Xact Bear motsvarighet för Oslobörsen?

[spinner]

Finns det Xact Bear motsvarighet för Oslobörsen?

 

Yes, den heter "XACT derivat bear", backar OBX 1% stiger den 2%, mer utväxling än XACT för OMX alltså. Det finns en bullvariant också.

 

(Kan ju tilläggas att OBX senaste tiden varit väldigt volatil, indexrörelser på 2-3% är inte ovanligt så det går fort med hävstång).

[Playboy]

Vad tror ni om Active Biotech på kort sikt? Enligt mina diagram har kursen sjunkit senaste veckan medan RSI stigit. Köpsignal?

[Djens]

Vad tror ni om Active Biotech på kort sikt? Enligt mina diagram har kursen sjunkit senaste veckan medan RSI stigit. Köpsignal?

 

Biotech bolag är väldigt svårt att handla på TA eftersom de är så nyhetsdrivna och oftast har låg omsättning.

[spinner]

Sedan nyheten om kommande nyemission i Active släpptes har aktien gått i ide. Skulle tippa att botten är stabil vid det är laget, däremot så krävs det en trigger innan det bär av uppåt igen. Jag bryr mig inte om denna aktie förrän aktiviteten ökar igen, vissa dagar har omsättningen bara varit drygt 5000 aktier... Få se hur det utvecklar sig när nyemissionen närmar sig och bolaget kommer i fokus igen. Skulle förvåna mig om den orkar över 42:- i nuläget.

 

Använder mig helst bara av TA i dessa aktier i samband med nyheter. När den föll senast vände den på 39 och var uppe på 43 samma dag vilket var ganska enkelt att följa med indikatorerna, men då var omsättningen också väldigt mycket högre.

[Skumdum]

vill bara skryta lite en av de få dagar aktierna slår index med marginal... Så håll till godo.

 

[Zyr]

vill bara skryta lite en av de få dagar aktierna slår index med marginal... Så håll till godo.

 

 

grattis, hur mkt % ökade din depå totalt idag? vilka aktier har du?

[Djens]

Vi kan skapa en "Skryttråd för börsaffärer" - tråd då 80% av alla börsdiskussioner på forumet är när folk berättar om hur mycket de vunnit?

[Skumdum]

grattis, hur mkt % ökade din depå totalt idag? vilka aktier har du?

 

3,7%. Har lite för mycket fonder för mitt eget bästa. Aktierna jag har är Enaco, Lundin Petroleum, Pearl, West sibirian resources, Sintercast och white shark. Ett innehav som troligtvis innebär att det ser ut sådär fast med röda siffror imorrn.

 

Vi kan skapa en "Skryttråd för börsaffärer" - tråd då 80% av alla börsdiskussioner på forumet är när folk berättar om hur mycket de vunnit?

 

Nja, det problemet lär ni inte ha med just mig med tanke på hur ofta jag slår index...

[Djens]

3,7%. Har lite för mycket fonder för mitt eget bästa. Aktierna jag har är Enaco, Lundin Petroleum, Pearl, West sibirian resources, Sintercast och white shark. Ett innehav som troligtvis innebär att det ser ut sådär fast med röda siffror imorrn.

 

 

 

Nja, det problemet lär ni inte ha med just mig med tanke på hur ofta jag slår index...

 

Nej, jag kan tänka mig att det där är en bisarrt svängdig depå!

[ZaphodB]

Grundprinciperna i teknisk analys, om att stigande trender definieras av högre bottnar och vice versa, gäller både för forskningsbolag och för alla andra aktier. Det samma gäller med tekniska indikatorer som Stochastics, RSI, etc.

 

Däremot så är det helt sant att aktier med så pass låg omsättning som t.ex. Active Biotech egentligen inte lämpar sig för teknisk analys. TA handlar ju om att studera hur den stora massan agerar, och i aktier med så här låg omsättning kan någon enstaka aktör påverka aktiekursen väldigt mycket.

 

Och visst är forskningsbolag ganska så nyhetsdrivna, men det är ingen jätteskillnad jämfört med andra aktier. Om man tittar på t.ex. Active Biotech under det senaste året, så har aktien haft ett helt normalt rörelsemönster som vilken aktie som helst, utan några stora rörelser, förrän nyheten om emissionen nu i april.

 

Angående AB så verkar det ju som om nivån runt 39,50-40 kr håller emot. Faller aktien under 39 så är det bara att glömma. Kan börja vara intressant för köp om aktien tar sig över 43 kr. Alternativt så köper du på den här nivån, men säljer direkt om den faller under 39 kr. Aktien är ju rejält översåld, men det behöver inte nödvändigtvis betyda att den vänder upp i alla fall.

[ZaphodB]

Använder mig helst bara av TA i dessa aktier i samband med nyheter.

 

Och jag tycker att den tekniska analysen till stor del tappar sitt värde vid stora kurskörningar i samband med nyheter. Om det t.ex. kommit ett pressmeddelande om någon substans som gjort att en aktie rusat 10 %, så är det oftast näst intill omöjligt att räkna ut om den ska dra 10 % till, eller om den redan har överreagerat och när som helst faller tillbaka i en rekyl.

 

Fast förmodligen använder vi den tekniska analysen på helt olika sätt. Jag handlar i ett tidsperspektiv på några veckor och upp till några månader och försöker främst identifiera vändningslägen, sedan hänger jag på i den förväntade upp/nedgången i ett par månader. Och handlar man på olika sätt så använder man ju analyserna på olika sätt.

[spinner]

Och jag tycker att den tekniska analysen till stor del tappar sitt värde vid stora kurskörningar i samband med nyheter. Om det t.ex. kommit ett pressmeddelande om någon substans som gjort att en aktie rusat 10 %, så är det oftast näst intill omöjligt att räkna ut om den ska dra 10 % till, eller om den redan har överreagerat och när som helst faller tillbaka i en rekyl.

 

Fast förmodligen använder vi den tekniska analysen på helt olika sätt. Jag handlar i ett tidsperspektiv på några veckor och upp till några månader och försöker främst identifiera vändningslägen, sedan hänger jag på i den förväntade upp/nedgången i ett par månader. Och handlar man på olika sätt så använder man ju analyserna på olika sätt.

 

Mycket riktigt att TA ej går att tillämpa i samband med nyheter och stora kursrörelser om man analyserar över flera dagar, vad jag syftade på var däremot intradayanalys.

 

Håller med om att det är svårt att sätta prisobjektiv i samband med kraftig rörelse, däremot håller jag inte riktigt med om att rekylen kan komma plötsligt och är svår att förutsäga. Oftast rekylerar aktier inte med V-formation efter en kraftig rörelse, det är betydligt vanligare med dubbeltoppar eller platåer. (Däremot ganska vanligt att index rekylerar med skarp V-formation i samband med öppning, men det är något annat). Om marknaden är generellt positiv till en aktie i samband med en nyhet är det ganska osannolikt att det vänder tvärt. AB gjorde ett litet ryck igår morse, sett ur ett intradayperspektiv var det ganska uppenbart att stegringen var slut strax innan 10:00. Om man studerar rörelsen som skedde 7:e april var det mycket tydligt att botten var nådd vid 39, och vid 43 kom topp-platån, trevlig handel där. Förutom intradayanalys är det ofta att av stor hjälp att hålla koll på orderflödet i realtid.

 

Sedan är det ju svårt att rannsaka sig själv och sätta fingret på hur mycket man egentligen använder sig av TA vid snabba kursrörelser och hur mycket som snarare är magkänsla...

 

Kan tilläggas att jag ytterst sällan swingtradar biotechbolag, tycker det finns betydligt stabilare och bättre alternativ.

[dlinder]

3,7%. Har lite för mycket fonder för mitt eget bästa. Aktierna jag har är Enaco, Lundin Petroleum, Pearl, West sibirian resources, Sintercast och white shark. Ett innehav som troligtvis innebär att det ser ut sådär fast med röda siffror imorrn.

 

Dumpa WSAB fortare än kvickt. Maken till uppenbar Pump&Dump har jag nog aldrig sett faktiskt. Hade det öht gått hade jag blankat den för halva min depå.

[Skumdum]

Dumpa WSAB fortare än kvickt. Maken till uppenbar Pump&Dump har jag nog aldrig sett faktiskt. Hade det öht gått hade jag blankat den för halva min depå.

 

Har inget större innehav, är mer av en rolig chansning. Jag avvaktar Cannes så får vi se om jag hinner sälja av med något i behåll sen om det går åt fanders..

[spinner]

Har inget större innehav, är mer av en rolig chansning. Jag avvaktar Cannes så får vi se om jag hinner sälja av med något i behåll sen om det går åt fanders..

 

Hela tjatet om Cannes är ju nonsens. Filmen skall visas på en sidofestival i ett tält med knappt 100 sittplatser. Uppenbart att det är en bubbla. Diskussionerna som förts angående bolaget på diverse aktieforum är sanslösa. Modigt om man vågade surfa på haussevågen, men nu är det nog snarare kört.

[spinner]

Helt otroligt, nu drar Oslo uppåt igen pga regeringens budgetförslag och stigande oljepriser, jag som hade börjat positionera mig lite lätt för nedgång... Slog om till Bull i alla fall.

 

Vad tror ni, har oljan toppat än, eller finns det utrymme kvar uppåt? På lång sikt tror jag dessvärre att den kan fortsätta stiga rejält, men det bör väl komma en rekyl snart?

 

Det roliga är att Oslo stiger när oljepriset stiger och övriga börser sjunker, och när oljepriset sjunker så stiger börsen för att övriga världens börser gör det:-D. Bra upplägg de har de där norrmännen, har aldrig sett på maken till uppgång senaste veckorna.

 

Funderar kanske på att flytta dit...

[Djens]

Helt otroligt, nu drar Oslo uppåt igen pga regeringens budgetförslag och stigande oljepriser, jag som hade börjat positionera mig lite lätt för nedgång... Slog om till Bull i alla fall.

 

Vad tror ni, har oljan toppat än, eller finns det utrymme kvar uppåt? På lång sikt tror jag dessvärre att den kan fortsätta stiga rejält, men det bör väl komma en rekyl snart?

 

Det roliga är att Oslo stiger när oljepriset stiger och övriga börser sjunker, och när oljepriset sjunker så stiger börsen för att övriga världens börser gör det:-D. Bra upplägg de har de där norrmännen, har aldrig sett på maken till uppgång senaste veckorna.

 

Funderar kanske på att flytta dit...

 

Och när oljepriset sjunker och de andra börserna sjunker så?

[spinner]

Och när oljepriset sjunker och de andra börserna sjunker så?

 

Fritt fall.

 

Den som väntar på nåt gott...

 

Nu har vi en topp med head-shoulder för dagen så nu bär det förhoppningsvis av nedåt.