Sköna aktier

[heltok]

Nice! Då kanske du kan svara på om Avanza Zero finns att få som kapitalförsäkring?

 

det kan jag svara på för jag har typ alla mina tillgångar i en sådan

[Pedroboy]

nej, fondernas resultat är rätt normalfördelade. hälften kommer slå index typ varje år. något många som läser resultaten missar, speciellt när det gäller hedgefonder är att de fonder som backar försvinner ur systemet för de ser dåliga ut, medan de som går bra får vara kvar.

 

 

 

your logic is flawed. uppskattningsvis(siffran är från 2+2, jag vet inte om den stämmer) har 3% av alla "experter"/investare edge mot index. de 3% är äter upp den lilla edge man kan ha och gör det mkt svårt för alla andra att försöka få edge.

 

jag säger inte att inte går. bara att det är typ omöjligt utan inside information. dessutom är det rätt meninglöst att försöka. säg att du har 1Mkr du är beredd att ta all varians i världen på för att försöka slå index. Och du lägger all din vakna tid under 1år på att hitta edge och lyckas slå index med hela 2%. grattis du är 20kkr rikare. kanske borde grindat det året istället?

 

Tack! Ge mig gärna länken till twoplustwo tråden om du hittar den igen.

Försökte få något vettigt ur di.se:s börssnack om varför index skulle gå att slå eller inte. Men de lyckades inte riktigt bra där.

Ditt inlägg här är det mest sannolikt riktiga jag läst vad gäller placera på börsen.

 

 

 

 

Du har delvis rätt men tro inte att du kan försöka hävda att det inte går att slå index med mer än så som småsparare.

 

Som med allt annat ger kunskap och erfarenhet färdighet. Det går att tjäna sjukt mycket mera på börsen än på pokern men det är svårt och man är precis som du säger i underläge konstant mot storägare och insiders. Börsen är så sjukt mycket mer komplex än poker, mer irrationell. Det gör det svårare.

 

Nej han har inte delvis rätt han har helt rätt. Vilket betyder att det med knappt 50% sannolikhet går att slå index. Samt drygt 50% sannolikhet så slår man inte index.

Den kunskap och erfarenhet du kan skaffa kan aldrig mäta sig med den proffesionella investerare och insiders kan få.

 

Med andra ord om du slår index har du bara vunnit ett coinflip , trots att du tror att det beror på att du gjort en bra placering. Det är därför så många tror att de är bra på att placera pga att nära på hälfen faktiskt slår index.

[Pedroboy]

det kan jag svara på för jag har typ alla mina tillgångar i en sådan

 

Något som borde vara bättre än avanza zero är XACT Bull, som är i princip samma sak som avanza zero fast med en hävstång på 150%.

 

Dvs om du sparar i avanza Zero borde du följa OMX-börsens index till 100%

Medans Xact Bull följer OMX-index till 150% i både upp och ned gångar.

 

Här har du dock en förvaltningsavgift på 0,6% men den blir ändå något bättre än avanza zero.

Givet att OMX index går upp 8% per år(historiskt baserat och ej garanterat på något sätt) så går Xact Bull upp 12%-0,6%=11,4% per år.

 

Xact Bull handlas som aktie men är en fond.

[CecceH]

 

/.....Jag skiter i vilket om någon köper eller inte. Som sagt tidigare så var det bara ett litet tips om man vill ha en lo2 aktie med stor potential. Han som startade tråden var på jakt efter exakt det.

 

Jag är så trött på att försöka diskutera med donks och monkeys så jag tänker inte vidare kommentera.

 

 

Helt helt rätt "psykologen" - bara för att man lägger fram lite fakta & tips - tror vissa att man ska torka dem om munnen också...

 

 

---------------------

 

 

Ps!

Rekyl uppåt på G i Enea nu, över 3 kr igen

Bottenstödet runt 2.80 kr verkar ha hållit för denna gång och inleder en längre uppåtgående trend (?)

Över 3.20 kr ger köpsignal, och räknat på dagens kursutveckling kan aktien stiga med +25% i den uppåtgående trendkanalen ( Dock finna det aldrig några 100% garantier om hur börsen och bolagen ska gå - Vi är snart inne i rapportfloden - kan bli riktigt svajigt )

 

( Se bifogad länk över Enea kursröresler under 2007 )

 

 

 

 

Hej hej...

[carlehboy]

köp inte dem jag köper jag har inte haft en vinst sen carnegieskandalen så att inte ta rygg på mig är det bästa alternativet

 

Eller jag kan säga vilka jag köper så kan ni blanka dem och tjäna feta pengar men då måste man ha det dubbla bara liggade och minimun är nog 120k så ni måste ha minst 240k på aktiekontot

[Pedroboy]

Helt helt rätt "psykologen" - bara för att man lägger fram lite fakta & tips - tror vissa att man ska torka dem om munnen också...

 

Men det du och psykologen samt alla andra som ger tips gör är helt meningslöst. OP söker tips på aktier men heltok med flera förklarar att det tyvärr inte går att slå index genom att försöka placera på ett smart sätt. Och om man gör det är det pga att man råkar till höra de knappa 50% som slår index av slumpen.

[Sir_Shankly]

Jaha, du är skeptiskt till storleken. Ja, det gör ju något oseriöst att det inte passar herrns preferenser angående storlek...

 

Jaha, du är skeptisk till omsättningen. Det är inte direkt något du kommit på då det näms i den oseriösa analysen.

 

Du har forfarande bara svammlat utan motivering så du tillför ingenting trots att du verkar tro att du kan det.

 

Jag skiter i vilket om någon köper eller inte. Som sagt tidigare så var det bara ett litet tips om man vill ha en lo2 aktie med stor potential. Han som startade tråden var på jakt efter exakt det.

 

Jag är så trött på att försöka diskutera med donks och monkeys så jag tänker inte vidare kommentera.

 

Jag har varken tid eller lust att gå igenom analysen och markera alla ogrundligheter och språkbrister, greywolf har redan gjort jobbet. Du kan inte på allvar försvara en sådan dålig analys, du framstår okunnig och naiv när du hävdar detta.

 

Att du vägrar svara på vem som skrivit analysen är intressant, trots att jag fetmarkerade frågan. Jag provar igen.

Du har alltså kopierat in en mycket amatörmessig analys från en okänd person på ett aktieforum (http://www.vcw.se) om jag fattat allt rätt?

Du vet inte ens vem som skrivit analysen? Att följa råd från ett aktieforum och desutom kopiera in den i ett annat forum är inget annat än ren hausse för egen vinnings skull och mycket oseriöst.

Författare är grundläggande att ange i en analys och alla typer av skrifter, men du måste ha missat det.

 

Vill inte lägga mig på en lägre nivå och ta mer tid till detta horibla case som är helt genomsyrat av okunnighet. Detta blir mitt sista inlägg i denna diskussion.

[Zero]

det kan jag svara på för jag har typ alla mina tillgångar i en sådan

 

 

Trevligt!

[Zero]

Nice! Då kanske du kan svara på om Avanza Zero finns att få som kapitalförsäkring?

Hej!

 

Det går alldeles utmärkt att ha i en kapitalförsäkring dock kan du bara köpa för 25 000 per dag. Du kan sälja hela innehavet om du så önskar.

 

mvh

[CecceH]

Men det du och psykologen samt alla andra som ger tips gör är helt meningslöst. OP söker tips på aktier men heltok med flera förklarar att det tyvärr inte går att slå index genom att försöka placera på ett smart sätt. Och om man gör det är det pga att man råkar till höra de knappa 50% som slår index av slumpen.

 

 

Kanske du har rätt, inläggen har sprungit ifrån den ursprunglia frågan ...?

 

Men annars var ju b la frågan i det första inlägget :

 

"...Antar att det finns en del intresserade här som har lite tips om aktier de tror på, gärna i högriskkategorin. Små bolag som kommer att floppa/skjuta som en raket är 10 poängare.../

 

Tips ges ju här i denna tråd - men "grovarbetet" bör man göra själv genom att besöka företagets hemsida, läsa rapporterna, insiders, analyser och ta ett eget ansvar om ett beslut av köp eller inte.

Så...?!

Men självfallet kanske jG kunde tala om varför JUST jag tror på Enea också.

Men följer följer "OP" upp sin fråga/or och vill veta mer - så ska jag ge honom min syn på varför jag tror på Enea på sikt.

 

Hej å ha en trevlig helg

 

.

[Alexander_____]

Tack för alla svar. Ska sätta mig och kolla igenom alla bolagen nästa vecka och dra mina egna slutsatser.

 

Fortsätt gärna!

[dlinder]

det kan jag svara på för jag har typ alla mina tillgångar i en sådan

 

Hej!

 

Det går alldeles utmärkt att ha i en kapitalförsäkring dock kan du bara köpa för 25 000 per dag. Du kan sälja hela innehavet om du så önskar.

 

mvh

 

Tackar båda två! Det lär bli väldigt aktuellt för mig med en sådan.

[Pedroboy]

Kanske du har rätt, inläggen har sprungit ifrån den ursprunglia frågan ...?

 

Men annars var ju b la frågan i det första inlägget :

 

"...Antar att det finns en del intresserade här som har lite tips om aktier de tror på, gärna i högriskkategorin. Små bolag som kommer att floppa/skjuta som en raket är 10 poängare.../

 

Tips ges ju här i denna tråd - men "grovarbetet" bör man göra själv genom att besöka företagets hemsida, läsa rapporterna, insiders, analyser och ta ett eget ansvar om ett beslut av köp eller inte.

Så...?!

Men självfallet kanske jG kunde tala om varför JUST jag tror på Enea också.

Men följer följer "OP" upp sin fråga/or och vill veta mer - så ska jag ge honom min syn på varför jag tror på Enea på sikt.

 

Hej å ha en trevlig helg

 

.

 

Du missar poängen. Det du kallar "grovarbetet" är just det arbetet som är meningslöst. Dvs att läsa på om företagen och sätta sig in nogrannare, då det inte går att slå index med sin kunskap.

[medullaoblongata]

Du missar poängen. Det du kallar "grovarbetet" är just det arbetet som är meningslöst. Dvs att läsa på om företagen och sätta sig in nogrannare, då det inte går att slå index med sin kunskap.

 

Bara för att alla har tillgång till informationen betyder det inte att alla kommer analysera den likadant och dra identiska slutsatser. Därav går det att slå index, dock självklart med väldigt liten marginal.

[MarX80]

Du missar poängen. Det du kallar "grovarbetet" är just det arbetet som är meningslöst. Dvs att läsa på om företagen och sätta sig in nogrannare, då det inte går att slå index med sin kunskap.

 

Inte för att jag är speciellt intresserad av aktier och sånt , men det där fattar jag inte hur du menar, Pedroboy varför är det meningslöst att ta reda vad ett företag har för tillväxt , och hur ska man göra nu då- Om jag en dag vill köpa aktier hur ska jag gå tillväga då? Jag tar tacksamt emot dina råd i så fall, för jag är inte så i satt i det här.

 

Hälsning MarX80

[Kidder]

Inte för att jag är speciellt intresserad av aktier och sånt , men det där fattar jag inte hur du menar, Pedroboy varför är det meningslöst att ta reda vad ett företag har för tillväxt , och hur ska man göra nu då- Om jag en dag vill köpa aktier hur ska jag gå tillväga då? Jag tar tacksamt emot dina råd i så fall, för jag är inte så i satt i det här.

 

Hälsning MarX80

 

 

 

En i högsta grad berätigad fråga.

[Pedroboy]

Inte för att jag är speciellt intresserad av aktier och sånt , men det där fattar jag inte hur du menar, Pedroboy varför är det meningslöst att ta reda vad ett företag har för tillväxt , och hur ska man göra nu då- Om jag en dag vill köpa aktier hur ska jag gå tillväga då? Jag tar tacksamt emot dina råd i så fall, för jag är inte så i satt i det här.

 

Hälsning MarX80

 

 

Som heltok redan sagt i inlägg 69 så är det bara ca 3% av experterna som har en verklig edge mot börsen pga insiderkunskap.

 

Så det ända du kan göra när du ska välja att köpa aktier är att välja de med minst varians för att minska risken att gula. (jag sa visserligen att grovarbete var meningslöst, det jag menade var att det var meningslöst i det avseende att man kan förbättra sitt väntevärde, men det är inte meningslöst i avseendet att minska variansen).

 

Väljer du företag som funnits länge och visat på vinst under lång tid så har du ett coinflip om du slår index eller inte med mindre risk.

Välj fler företag för att minska variansen ytterligare.

 

Väljer du förhoppningsbolag och nystartade bolag kanske du gular hela ditt kapital 9 av 10 gånger men 10 dubblar det en gång. Forfarande ett coinflip med andra ord.

 

Egentligen kan du lika gärna välja en gratis indexfond som ligger mot den börsen du avser att handla på. Men vet inte om sådana existerar förutom avanza zero mot omx-börsen.

 

(men det är kul å skotta, jag har lagt halva mitt sparande i 20 olika tillväxtmarknadsfonder varav 90% i kina)

[tetrapacket]

Tjena, jag håller på lite med aktier. En aktie som jag tycker ser väldigt intressant ut är Confidence som är listade på NGM. Det kan mycket väl bli en 10 dubblare inom 3 år.

[Belöna]

Som heltok redan sagt i inlägg 69 så är det bara ca 3% av experterna som har en verklig edge mot börsen pga insiderkunskap.

 

Så det ända du kan göra när du ska välja att köpa aktier är att välja de med minst varians för att minska risken att gula. (jag sa visserligen att grovarbete var meningslöst, det jag menade var att det var meningslöst i det avseende att man kan förbättra sitt väntevärde, men det är inte meningslöst i avseendet att minska variansen).

 

Väljer du företag som funnits länge och visat på vinst under lång tid så har du ett coinflip om du slår index eller inte med mindre risk.

Välj fler företag för att minska variansen ytterligare.

 

Väljer du förhoppningsbolag och nystartade bolag kanske du gular hela ditt kapital 9 av 10 gånger men 10 dubblar det en gång. Forfarande ett coinflip med andra ord.

 

Egentligen kan du lika gärna välja en gratis indexfond som ligger mot den börsen du avser att handla på. Men vet inte om sådana existerar förutom avanza zero mot omx-börsen.

 

(men det är kul å skotta, jag har lagt halva mitt sparande i 20 olika tillväxtmarknadsfonder varav 90% i kina)

 

Denna tråden e ett glädjeämne för hela kontoret ....

Ville bara säga det. Tack för all underhållning ni bjuder på på dagarna.

[dlinder]

Denna tråden e ett glädjeämne för hela kontoret ....

Ville bara säga det. Tack för all underhållning ni bjuder på på dagarna.

 

Vill inte kommentera allt som skrivits, men visst stämmer det att det är svårt att slå index?

 

Tre av fyra fonder verkar inte göra det iaf:

 

http://www.aktiespararna.se/artiklar/Fonder/Kan-fonderna-sla-index/

[MarX80]

Som heltok redan sagt i inlägg 69 så är det bara ca 3% av experterna som har en verklig edge mot börsen pga insiderkunskap.

 

Så det ända du kan göra när du ska välja att köpa aktier är att välja de med minst varians för att minska risken att gula. (jag sa visserligen att grovarbete var meningslöst, det jag menade var att det var meningslöst i det avseende att man kan förbättra sitt väntevärde, men det är inte meningslöst i avseendet att minska variansen).

 

Väljer du företag som funnits länge och visat på vinst under lång tid så har du ett coinflip om du slår index eller inte med mindre risk.

Välj fler företag för att minska variansen ytterligare.

 

Väljer du förhoppningsbolag och nystartade bolag kanske du gular hela ditt kapital 9 av 10 gånger men 10 dubblar det en gång. Forfarande ett coinflip med andra ord.

 

Egentligen kan du lika gärna välja en gratis indexfond som ligger mot den börsen du avser att handla på. Men vet inte om sådana existerar förutom avanza zero mot omx-börsen.

 

(men det är kul å skotta, jag har lagt halva mitt sparande i 20 olika tillväxtmarknadsfonder varav 90% i kina)

 

 

Har du lagt 90% av fonderna i Kina !

Men det kanske inte är så mycket kapital du har satsat totalt då, kanske 1000 - 2000 kr, om ens det ?!

Men du är nog den sista jag skulle fråga om råd ! Snacka om att lägga alla ägg i en och samma korg! Du är nog mer en gambler än en god placerare.

[Pedroboy]

Har du lagt 90% av fonderna i Kina !

Men det kanske inte är så mycket kapital du har satsat totalt då, kanske 1000 - 2000 kr, om ens det ?!

Men du är nog den sista jag skulle fråga om råd ! Snacka om att lägga alla ägg i en och samma korg! Du är nog mer en gambler än en god placerare.

 

Nej det är inte så mycket kapital, men bra mycket mer än vad du sa. Ca 360 000 kr ligger i kinafonder. (du tror väl inte jag väljer 20 olika fonder med ett kapital på 2000 kr)

 

Nej du ska inte fråga mig om råd lika lite som du ska fråga någon annan om råd eftersom det inte finns några goda råd att följa. Hela börsen är bara en stor gambling med poistivt väntevärde där du väljer hur stor risk/chans du vill ha att avvika positivt eller negativt från index.

[Macroman]

Gällande indexfonder så finns det ju flera olika. Dock så är ju bara Avanza Zero gratis. Att den är gratis är ju bara ett marknadsföringstrick för att locka kunder till Avanza. Vilka förhoppningsvis utnyttjar andra tjänster och produkter som tex kapitalförsäkringar...

 

Vad är poängen med kapitalförsäkring egentligen? Jag trodde man tog en sådan för att slippa betala reavinstskatt på sina affärer istället betalar man några % av beloppet i avgift. Det stämmer ju dock inte riktigt med Heltoks filosofi eftersom han bara placerar i index, inte gör många transaktioner och är långsiktig (?).

 

Heltok fär gärna förklara varför han valt en kapitalförsäkring.

[Zero]

Gällande indexfonder så finns det ju flera olika. Dock så är ju bara Avanza Zero gratis. Att den är gratis är ju bara ett marknadsföringstrick för att locka kunder till Avanza. Vilka förhoppningsvis utnyttjar andra tjänster och produkter som tex kapitalförsäkringar...

 

Vad är poängen med kapitalförsäkring egentligen? Jag trodde man tog en sådan för att slippa betala reavinstskatt på sina affärer istället betalar man några % av beloppet i avgift. Det stämmer ju dock inte riktigt med Heltoks filosofi eftersom han bara placerar i index, inte gör många transaktioner och är långsiktig (?).

 

Heltok fär gärna förklara varför han valt en kapitalförsäkring.

 

Fördelen med kapitalförsäkring gentemot en vanlig depå att skatten blir mindre om avkastningen blir högre än ung 3,5% (i dagsläget.)

 

Tex du har 100k i KF och index fonden går upp 30% om du då tar ut pengarna efter ett år betalar du 0,97% av kapitalet dvs 1261 kr i skatt. om du istället hade haft en vanlig depå så hade skatten blivit 30% på vinsten dvs 9000 kr.

Man betalar ingen skatt på räntor och utdelningar i KF.

 

Skatten på KF varierar med statslåneräntan så den kommer säkerligen bli något högre nästa år och det ger att brytpunkten för att det skall vara lönande att köpa en KF blir något högre.

 

Hoppas detta förklarar saken. OBS KF är inte bra om börsen går ner.

 

Mvh

[Macroman]

Fördelen med kapitalförsäkring gentemot en vanlig depå att skatten blir mindre om avkastningen blir högre än ung 3,5% (i dagsläget.)

 

Tex du har 100k i KF och index fonden går upp 30% om du då tar ut pengarna efter ett år betalar du 0,97% av kapitalet dvs 1261 kr i skatt. om du istället hade haft en vanlig depå så hade skatten blivit 30% på vinsten dvs 9000 kr.

Man betalar ingen skatt på räntor och utdelningar i KF.

 

Skatten på KF varierar med statslåneräntan så den kommer säkerligen bli något högre nästa år och det ger att brytpunkten för att det skall vara lönande att köpa en KF blir något högre.

 

Hoppas detta förklarar saken. OBS KF är inte bra om börsen går ner.

 

Mvh

 

 

Tack för svaret. Detta visste jag dock redan. Frågan är hur Heltok resonerar iom att jag fått för mig att han är långsiktig och således inte borde vilja ha en transaktionsdriven produkt som ju en KF defacto är.