Gå till innehåll

7CS/8 - Vilken hand föredrar du?


Nusseman

Recommended Posts

Sitter på jobbet och har lite tråkigt, så här får ni nåt att fundera lite på...

 

Dagens snabbfråga:

 

Du sitter vid ett fullt seven card stud high low split (7CS/8)bord och har möjlighet att välja mellan två starthänder:

 

1. (KsKh)Kr

 

2. (2s5s)7s

 

Vilken hand väljer du och varför?

Länk till kommentar
Dela på andra webbplatser

Det beror väl på. Generellt sett så föredrar jag den låga handen, men jag kan tänka mig en del situationer där jag hellre skulle ta KKK (särskilt om de är suitade ;-)). De situationerna skulle väl mestadels vara i multiway-potter där alla andra verkade gå mot den låga delen.

Länk till kommentar
Dela på andra webbplatser

  • 2 months later...

Mina herrar, ni har fel.

 

 

KKK är överlägsen 257s i 7 Hi/Lo or better, dvs med kvalificerare för låg. Däremot om man spelar utan kval för låg så är 257s guld värd och KKK är helt ospelbar. Du kan inte ens spela KKK mot en okänd hand som spelar utan att titta på sina kort!

 

/Ola

Länk till kommentar
Dela på andra webbplatser

Mina herrar, ni har fel.

 

 

KKK är överlägsen 257s i 7 Hi/Lo or better, dvs med kvalificerare för låg. Däremot om man spelar utan kval för låg så är 257s guld värd och KKK är helt ospelbar. Du kan inte ens spela KKK mot en okänd hand som spelar utan att titta på sina kort!

 

/Ola

 

Gäller det mot alla antal motståndare, eller är det bara mot väldigt få eller väldigt många?

Länk till kommentar
Dela på andra webbplatser

Gäller det mot alla antal motståndare, eller är det bara mot väldigt få eller väldigt många?

 

Förutsatte att motståndarna spelade någorlunda rationellt, så at man inte får 7 motståndare hela vägen....

 

men ja, med kvalificering för låg så spelar det ingen roll om du får en eller ett par motståndare emot dig med KKK, du har positiv förväntan på handen. 257s behöver dock många motståndare. Mardrömmen för 257s är just att möta KKK heads-up. Även om han har många outs så är det en draghand - utan att ha tort på fötterna så gissar jag på 25% chans att få flush (och motståndaren har goda kåkchanser) och kanske 40-50% chans att få en låg till slut. Problemet är att man kommer att bli sönderbombad på vägen, och blir tvungen att betala av när man får ett förlorande tvåpar (och förlorande färger mot kåk).

 

Intressantare är starthanden 345s, som är en riktig kanonstarthand.

 

Utan kvalificering för låg är KKK ospelbar mot alla antal motståndare förutom mot riktigt riktigt många, men ju färre desto sämre. Du spelar ju bara för halva potten, kan absolut inte vinna hela. Så mardrömmen är exakt en motståndare.

Länk till kommentar
Dela på andra webbplatser

Gäller det mot alla antal motståndare, eller är det bara mot väldigt få eller väldigt många?

 

Förutsatte att motståndarna spelade någorlunda rationellt, så at man inte får 7 motståndare hela vägen....

 

EV-mässigt så borde det väl snarast vara det bästa alternativet. Vinstchansen kommer ju att sjunka drastiskt och likaså kommer variansen att stiga som sjutton, men snittvinsten borde ju också vara som bäst då? Med tanke på att man får 7ggr pengarna på varje bet man gör.

Länk till kommentar
Dela på andra webbplatser

  • 1 year later...
  • 2 years later...
Ja, precis. Men hur kan då en triss på de första tre korten vara ospelbar i ett spel med bara hög, utan låg? KKK måste ju vara den näst bästa handen efter AAA, eller?

 

Gdaily menar när du inte spelar 8 or better, d v s, det kommer alltid att finnas en låg hand att dela potten med.

 

Så du spelar med en hand som inte kan scoopa (ta hela potten). I bästa fall får du halva potten, o i sämsta fall så träffar låghanden stege lr färg och tar hela potten från dig. Du kan alltså aldrig vinna heads up.

Länk till kommentar
Dela på andra webbplatser

Gdaily menar när du inte spelar 8 or better, d v s, det kommer alltid att finnas en låg hand att dela potten med.

 

Så du spelar med en hand som inte kan scoopa (ta hela potten). I bästa fall får du halva potten, o i sämsta fall så träffar låghanden stege lr färg och tar hela potten från dig. Du kan alltså aldrig vinna heads up.

Så här skriver han: "KKK är överlägsen 257s i 7 Hi/Lo or better, dvs med kvalificerare för låg. Däremot om man spelar utan kval för låg så är 257s guld värd och KKK är helt ospelbar".

 

Hur kan man tolka det på annat sätt än att KKK är ospelbar i Stud men nöten i Stud 8?

 

Dessutom vill jag hävda att det inte stämmer att KKK är ospelbar i Stud 8. Dels kanske FI drar till sin låg men inte träffar vare sig den eller något annat, och du därmed scoopar. Dels kanske FI har AA och inte förbättrar, eller också får tvåpar och tror att det står, och då scoopar du också.

Länk till kommentar
Dela på andra webbplatser

Jag menar uppenbarligen sjukort hi/lo (det är det tråden handlar om), inte hi only.

 

KKK är totalt ospelbar i i/lo utan kvalificerare för låg.

 

Om du inte ser varför, så ska du får ett propspel:

 

Du börjar med KKK

Jag börjar med tre okända kort. Du får se ett av dom, jag får inte se något.

Sendan kommer jag spela blint alla gator, och cappa alla gator. Du får se mina uppkort, jag ser dom inte.

 

Vi kan spela en miljon givar om du vill. Enklast att låta en dator simulera utfallet tror jag.

 

Du väljer taxa.

 

Hint: Jag scoppar mycket oftare än du scoopar. Försök lista ut vilken otur jag ska ha som inte får in en bättre låg än dig. Observera att vi spelar hi/lo utan kvalifikationskrav på låghanden.

Länk till kommentar
Dela på andra webbplatser

Jag menar uppenbarligen sjukort hi/lo (det är det tråden handlar om), inte hi only.

 

KKK är totalt ospelbar i i/lo utan kvalificerare för låg.

 

Om du inte ser varför, så ska du får ett propspel:

 

Du börjar med KKK

Jag börjar med tre okända kort. Du får se ett av dom, jag får inte se något.

Sendan kommer jag spela blint alla gator, och cappa alla gator. Du får se mina uppkort, jag ser dom inte.

 

Vi kan spela en miljon givar om du vill. Enklast att låta en dator simulera utfallet tror jag.

 

Du väljer taxa.

 

Hint: Jag scoppar mycket oftare än du scoopar. Försök lista ut vilken otur jag ska ha som inte får in en bättre låg än dig. Observera att vi spelar hi/lo utan kvalifikationskrav på låghanden.

Du är pokerteoretiker här, inte jag. :) Säger du att det är så så är det så. Men du får ändå gärna förklara vad du menar med "utan kvalifikationskrav på låghanden". :)

Länk till kommentar
Dela på andra webbplatser

7 stöt hi(lo 8 or better = åtta eller högre som krav för att en låghand ska gälla

 

7 stöt hi/lo utan krav på lågkval = det är alltid en splittpott mellan hög och låg (även KQJT8 skulle kunna räknas som låg under förutsättning att motståndarens bästa låg är KQJT9).

 

Och om du börjar med KKK så är de bästa korten du kan få sen A234, dvs din tänkbart bästa låghand med KKK som start är K432A

 

För att den "blinda spelaren" inte ska slå det måste han alltså få sista kungen plus något som kvaddar hans hand (säg tre par).

 

KKK kan "aldrig" (dvs mycket sällan) vinna lågdelen.

 

Han blir däremot mycket oftare scoopad av en random stege/färg (det duger inte för honom att få kåk för då kan han åter igen inte vinna låg, då spelar han ju ett par på låg.

Länk till kommentar
Dela på andra webbplatser

Okej, tack för infon. Då rörde det sig helt enkelt om ett missförstånd från min sida. Jag visste inte att man kunde spela 7-korts stöt hi/lo utan krav på lågkvalificerare, utan trodde du menade 7-korts stöt hi, då. :) I stand corrected och har lärt mig något nytt.

 

Nu när jag vet vad du menade så instämmer jag givetvis i det du skriver när det gäller KKK, både vad gäller med och utan krav på lågkvalificerare.

Länk till kommentar
Dela på andra webbplatser

Det finns (vad jag vet) i princip inga "vettiga" siter eller casinon som dealar sjukortsstöt H/L utan qualifier längre, just på grund av det fenomen som gdaily nämner i den här tråden.

 

Om jag förstått historiken rätt är det dock det ursprungliga hög-låg spelet, som senare då dessa problem blev uppenbara utvecklats till 7CS/8. Kvalificeringen med 8-låg är så att säga en patch.

 

/Bjorn

Länk till kommentar
Dela på andra webbplatser

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gäst
Svara i detta ämne...

×   Du har klistrat in innehåll med formatering.   Ta bort formatering

  Endast 75 max uttryckssymboler är tillåtna.

×   Din länk har automatiskt bäddats in.   Visa som länk istället

×   Ditt tidigare innehåll har återställts.   Rensa redigerare

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Skapa nytt...