Gå till innehåll

Kan alla bli bra?


pimooo

Recommended Posts

Om alla kan bli bra? Omöjligt! Definitionen av bra är visserligen högst subjektiv, men för mig betyder det åtminstone att men tillhör "den övre halvan" av urvalet.

 

Om alla kan bli vinnande spelare? Lika omöjligt! Denna tes brister på sin egen orimlighet. Om alla vinner, vart kommer pengarna ifrån? Någon, för att dra detta exempel till sin septs - EN person, kommer alltid att vara längst ner på stegen.

//jonas

Länk till kommentar
Dela på andra webbplatser

Det är självklart att alla kan bli så pass bra att de blir vinnande på åtminstone de lägsta nivåerna där det räcker med en vettig starthandsstrategi för att plussa. Sen är det ju inte alla som kommer att bli vinnande på 10/20 NL men det är en helt annan sak.

 

Förklara då för mig hur en person med 25 i IQ, vilket är lägre än en apas, skall bli en vinnande spelare.

 

Kan han bli psykolog kan han väl fan bli vinnande på låglimit?

Länk till kommentar
Dela på andra webbplatser

Om alla kan bli bra? Omöjligt! Definitionen av bra är visserligen högst subjektiv, men för mig betyder det åtminstone att men tillhör "den övre halvan" av urvalet.

 

Om alla kan bli vinnande spelare? Lika omöjligt! Denna tes brister på sin egen orimlighet. Om alla vinner, vart kommer pengarna ifrån? Någon, för att dra detta exempel till sin septs - EN person, kommer alltid att vara längst ner på stegen.

//jonas

 

Hmm, nu tolkar du frågan som "kan alla bli bra samtidigt", medan de flesta av oss andra nog tolkar frågan som "kan en slumpvis vald männsika alltid bli bra". Och menar man att "bra" är att vara vinnande vid tex microlimit borden så är svaret Nej med din tolkning och Ja med min tolkning av frågan.

Länk till kommentar
Dela på andra webbplatser

Det är självklart att alla kan bli så pass bra att de blir vinnande på åtminstone de lägsta nivåerna där det räcker med en vettig starthandsstrategi för att plussa. Sen är det ju inte alla som kommer att bli vinnande på 10/20 NL men det är en helt annan sak.

 

Förklara då för mig hur en person med 25 i IQ, vilket är lägre än en apas, skall bli en vinnande spelare.

 

Kan han bli psykolog kan han väl fan bli vinnande på låglimit?

 

POTY!

Länk till kommentar
Dela på andra webbplatser

Om alla kan bli bra? Omöjligt! Definitionen av bra är visserligen högst subjektiv, men för mig betyder det åtminstone att men tillhör "den övre halvan" av urvalet.

 

Då bra är ett relativt mått så kan per definition inte alla bli bra.

 

Är bra ett relativt mått? Om hälften av alla spelare var Daniel Negraunu, men ändå ständigt förlorade mot den andra halvan som alla är Doyle Brunson (bara ett exempel, skit i vem av dom som är bäst...), så är väl fortfarande Danne-lirarna 'bra' på poker? Annars skulle du ju bli en sämre pokerspelare bara för att alla som är sämre än dig slutade spela poker...

 

Men som sagt tror jag frågeställaren menade just: kan en slumpmässig person bli bra i poker, och inte om alla kan bli bra samtidigt.

Länk till kommentar
Dela på andra webbplatser

Det är självklart att alla kan bli så pass bra att de blir vinnande på åtminstone de lägsta nivåerna där det räcker med en vettig starthandsstrategi för att plussa. Sen är det ju inte alla som kommer att bli vinnande på 10/20 NL men det är en helt annan sak.

 

Här tror jag du slår huvudet på spiken. Med sunt förnuft kommer man faktiskt ganska långt, ibland också på ren jädrans tur. (Alla är kanske att ta i, men ändå)

Jag själv är i början av min "pokerkarriär" och spelar än så länge på en lagom nivå, där jag vinner i långa loppet.

Jag har mycket svårt att se att jag skulle vara lika framgångsrik som jag är idag på NL $0,5/1 borden om jag går upp till exempelvis NL$10/20 men jag hoppas komma dit snart.

Problemet är nog dock att alla inte inser sina begränsningar och går för snabbt fram, det är då brakförlusterna börjar trilla ner.

 

/ Micke

Länk till kommentar
Dela på andra webbplatser

Sen kan du ju vara en haj på fakta och inte kunna omsätta det i praktiken. Alltså, du kan ha läst alla pokerböcker som finns och svara rätt på alla quizzar och sitta här på forumet och ge klockrena tips osv, men när du sitter vid pokerbordet så följer du inte det.

 

Skillnad på kunskap och kompetens med andra ord.

 

 

Det är väldigt mycket mitt problem, jag vet ofta hur jag egentligen ska spela osv, men jag spelar ändå inte så ibland.

har en period i mitt liv just nu då jag skiter i det mesta, och detta smyger sig in när jag spelar poker ibland och som resultat gör jag riktigt riktigt dåliga saker ibland.

ska dock till en psykolog snart som ska hjälpa mig med mitt problem, och om jag blir av med detta problemet så hoppas jag att mitt pokerspelande ska gå bättre också!

Länk till kommentar
Dela på andra webbplatser

  • 3 weeks later...

En annan sak som inte någon haft i åtanke än (rätta mig om jag har missat det, har bara skummat igenom svaren). Men det är ju vad du, och varje person, menar med att försörja sig på pokerspelandet.

Av vad jag läst så verkar det som att bilden på att försörja sig på poker är att lexa i ständig lyx.

 

Men att försöja sig på det kan variera oerhört mycket. Bor du i en billig 1a så kanske det räcker med 700-1000kr om dagen i vinst. Det resulterar ändå i 21000 - 30000 kronor i månaden. Och att nå upp till till den dagssumman kan man ju lyckad med på 1-2 FL eller kanske också 0.5-1 FL beroende på hur länge man spelar. (Anledningen att jag jämför med FL-spel är för att jag själv sitter där och grindar ihop lite extrapengar).

 

Visst detta innebär att man avsätter tid varje dag i princip och inte förlorar. Men ha i åtanke då att under en "bra" dag kan man lätt spela in mer pengar än 1000 kr på de nivåerna. Speciellt om man multitablar.

Länk till kommentar
Dela på andra webbplatser

Att leva på poker beror ju mycket på vilken levnadsstandard man har. Jag tycker pokern är en hobby, tycker att det är kul att vinna, försöker hålla ihop spelet, undviker tilt, loggar ur direkt jag känner taskiga vibbar, sätter gränser för spelet. Att ha en "stop-loss" ventil tycker jag är viktigt. x antal € eller x antal inköp är ett tips, alternativt en tidsgräns per dag / vecka.

Man kan ganska snabbt se på ett bord om någon är på tilt, då kan man sätta sig o vänta in bra kort o sno en del av dennes stack.

 

Om man bläddrar igenom pf ser man många exempel på människor som tiltat bort några veckors eller dagars vinster på någon tumme eller så, detta händer på alla nivåer, därför är det viktigt att sluta i tid, och inte hamna i jagande efter att ta igen förlusten.

 

Prova t.ex €10/20 NL på b2b (unibet, martinspoker m.m), där finns ofta en del lycksökare som gamblar om sköna summor, (passa er för vissa av proffsen dock, lol), men med ett smart spel kan man ofta ro hem en del till kassan.

Länk till kommentar
Dela på andra webbplatser

Nu måste jag ju skriva min åsikt om frågan.

Det verkar som att de flesta håller med om att bra = att plussa lite på microlimits. Vilket jag håller med om! Så länge man går plus är man ju bra! (enligt mig)

 

Dock säger vissa att man kan plugga in mycket fakta, men aldrig bli bra på poker i högre nivåer. Men man kanske ska ta detta i relation till något.

 

Här har vi ett exempel:

 

Småföretagaren: Han har nu hittat ett sätt att få sin ekonomi att gå runt med lite pluss i kassen efter att lånen är betalda och allt. Det firar han med att börja med något som han har velat mycket länge, nämligen att spela poker på nätet! Men han vill ju inte förlora! Han har ju hört om alla som ligger i skuld, och alla som blir mentalt förintade av att spela om för mycket pengar!

För att förhindra detta sätter han upp ett mål. Läsa 3 pokerböcker så han kan dem innan han börjar spela. Det gör han. Efter ca 1 månads pluggande sätter han in ett mindre kapital (200 kronor) på en site med ett finfint bonuserbjudande!

 

Efter 1 års spelande så märker vår småföretagare att han vinner pengar, ganska mycket faktiskt, +10000 kronor i månaden. Så nu vill han ju dra till ett riktigt casino. Han lyxar till det, köper en ny kavaj, tar en lyxig taxi och åker till ett större casino! Där växlar han in 10000kr i marker (ca 1 månads internet spel). Han går till ett lite sådär normalt bord. 5/10 kronors nolimit holdem! Vid kvällens slut inser han att han faktiskt har förlorat 5000kronor. Varför? Jo han har tells, tydliga sådanna. Så han har inte vunnit någon, en "småhaj" sitter nämligen vid bordet och tar alla hans pengar, han bestämmer sig för att ta ut pengarna och återgå till nätpokern.

 

Det andra exemplet;

är psykologen som forskar om människors beteende och rörelser på olika platser under olike påfrestningar. Han har ett ganska rejält konto på en utländsk bank utan skatt. Nu vill han spela poker på nätet, han sätter in 2000 kronor på ett konto. Sedan spelar han! Efter 4 månader konstaterar han att kontot inte precis blivt större. Ganska mycket mindre faktiskt. Även om han har lärt sig själv om odds och chans och ev så vinner han inte. Ändå så vinner han inte. Men han vill ju så gärna sitta på ett riktigt casino. Så han åker iväg.

 

Nu när han kommer in så slår han sig ner med ett inköp på 10000kr och sätter sig vid ett 5/10 nolimt bord. Där ser han sina motstånadare, och nästan innan floppen kunde han se vem som hade vad. Efter floppen visste han exact vem som hade vad. Ah, en kille som inte vet att man oftare kliar sig på huvet om man ska få något (detta är bara ett exempel) positivt. Han har en bra hand, bäst jag lägger mig.

Båda två heads up igen, denna gången lutar han sig kraftigt framåt medans han slänger in 500kr i potten. Denna gången kan han inte ha mer än ett lågt par. Mitt tvåpar räcker långt. Jag höjer till 1000kr. Han kontrahöjer och börjar svettas, jag går all in, tänker han medans han skjuter in hela sin stack som då var 23000 kronor. Denna gången lägger han sig. Psykologen frågar lite oartigt om han kan få se hans kort. Ingen av dem är ju speciellt bra på uppförande när det gäller sånt och småföretagaren visar sitt par i 3or. Psykologen hade helt rätt. Han inser att han kan vinna när han får se tells, men inte bara genom höjningar och kontrahöjningar på nätet.

 

SLUT

 

Enligt mig så är båda spelarna bra, fast på olika sätt. Småföretagaren går plus på nätet, men inte på "riktigt" och för psykologen är det tvärt om!

Om Småföretagaren kan minimera sina tells och lära sig hur man analyserar tells hos andra och psykologen pluggar pokerböcker, så tror jag att dem skulle vara ungefär lika bra.

 

Dock tror jag att psykologen har ett stort övertag länge när det gäller "riktiga" kasinon. dock inte på internet.

 

Förresten, jag tror att jag skrev casino på vissa ställen istället för kasino. Ni för ha överseende med detta!

 

Ni får gärna kommentera!

Länk till kommentar
Dela på andra webbplatser

Jag kan erkänna som så här, att jag är usel på cashgame.

Inte för att jag spelar dåligt eller nåt, jag kan sätta in €100, spela upp till 200-300 utan problem på de låga nivåerna, står mig ganska bra även €1/2, €2/4 - men min disciplin är rent utsagt USEL.

 

Vet inte vad jag gör emellanåt, men kan sitta med 2-3 inköp vid ett bord, och helt plötsligt bluffa iväg hela skiten på något helt meningslöst sätt efter att ha suttit och spelat tight 2-3 timmar.

 

Men jag har hittat min melodi, jag kör SnG. Där plussar jag oerhört bra, runt €400 / dag, beroende på hur många jag hinner spela, men runt €400 är min dagliga snittlön.

 

Och det efter att aldrig plussat på cashgames , som jag hållt på med i över 1 års tid.

 

Nu har jag en ordentlig extrakassa varje månad tack vare mitt SnG spelande.

 

Och känner man att disciplinen sviker, tycker jag man ska ge SnG:erna en chanas!

Länk till kommentar
Dela på andra webbplatser

Det är självklart att alla kan bli så pass bra att de blir vinnande på åtminstone de lägsta nivåerna där det räcker med en vettig starthandsstrategi för att plussa. Sen är det ju inte alla som kommer att bli vinnande på 10/20 NL men det är en helt annan sak.

 

Förklara då för mig hur en person med 25 i IQ, vilket är lägre än en apas, skall bli en vinnande spelare.

 

Det är jag faktiskt övertygad om att det går, med mekanisk inlärningsteknik

 

Såg för en bra bunt med månader sedan nån professor som hade en föreläsning om nått tjaffs. hade gjort ett test för sahlgrenskas univeritssjukhus(?) studenter respektive proffesorer och jämförde med vad schimpanser svarade. hade med vilket land som hade lägst barnadödlighet och man fick välja mellan två länder (fanns 6 par). i snitt hade studenterna 1,8 rätt, proffesorerna 2,2 och schimpanserna 3,0. Så vem vet, om ett par år kanske vi har en apa som kammar hem WSOP!! ;)

 

nä, seriöst så jämfördes luriga länder. tror ett par var Sri Lanka respektive Turkiet.

 

;)

Länk till kommentar
Dela på andra webbplatser

Jag kan erkänna som så här, att jag är usel på cashgame.

Inte för att jag spelar dåligt eller nåt, jag kan sätta in €100, spela upp till 200-300 utan problem på de låga nivåerna, står mig ganska bra även €1/2, €2/4 - men min disciplin är rent utsagt USEL.

 

Vet inte vad jag gör emellanåt, men kan sitta med 2-3 inköp vid ett bord, och helt plötsligt bluffa iväg hela skiten på något helt meningslöst sätt efter att ha suttit och spelat tight 2-3 timmar.

 

Men jag har hittat min melodi, jag kör SnG. Där plussar jag oerhört bra, runt €400 / dag, beroende på hur många jag hinner spela, men runt €400 är min dagliga snittlön.

 

Och det efter att aldrig plussat på cashgames , som jag hållt på med i över 1 års tid.

 

Nu har jag en ordentlig extrakassa varje månad tack vare mitt SnG spelande.

 

Och känner man att disciplinen sviker, tycker jag man ska ge SnG:erna en chanas!

 

Jag tror dig....

Länk till kommentar
Dela på andra webbplatser

Det är självklart att alla kan bli så pass bra att de blir vinnande på åtminstone de lägsta nivåerna där det räcker med en vettig starthandsstrategi för att plussa. Sen är det ju inte alla som kommer att bli vinnande på 10/20 NL men det är en helt annan sak.

 

Förklara då för mig hur en person med 25 i IQ, vilket är lägre än en apas, skall bli en vinnande spelare.

 

Kan han bli psykolog kan han väl fan bli vinnande på låglimit?

 

Hahaha, jag brukar inte tycka om one-liners men det där var faktiskt rätt så lustigt :)

 

Sorry för den onödiga posten, men tyckte det var värt att ge Eury lite creds ;)

Länk till kommentar
Dela på andra webbplatser

Jag kan erkänna som så här, att jag är usel på cashgame.

Inte för att jag spelar dåligt eller nåt, jag kan sätta in €100, spela upp till 200-300 utan problem på de låga nivåerna, står mig ganska bra även €1/2, €2/4 - men min disciplin är rent utsagt USEL.

 

Vet inte vad jag gör emellanåt, men kan sitta med 2-3 inköp vid ett bord, och helt plötsligt bluffa iväg hela skiten på något helt meningslöst sätt efter att ha suttit och spelat tight 2-3 timmar.

 

Men jag har hittat min melodi, jag kör SnG. Där plussar jag oerhört bra, runt €400 / dag, beroende på hur många jag hinner spela, men runt €400 är min dagliga snittlön.

 

Och det efter att aldrig plussat på cashgames , som jag hållt på med i över 1 års tid.

 

Nu har jag en ordentlig extrakassa varje månad tack vare mitt SnG spelande.

 

Och känner man att disciplinen sviker, tycker jag man ska ge SnG:erna en chanas!

 

Vilken nivå kör du för att plussa så här bra? Låter ju "nästan" för bra för att vara sant. 80 lax i månaden får väl klassas som en skaplig extrakassa.

Länk till kommentar
Dela på andra webbplatser

Jag håller med pimooo. Är lika dan själv har inte den disiplin som krävs för att bli bra. Kan den så kallade teotin någulunda bra 10ggr bättre änn dom flesta micro spelarna. Men det hjälper inte för jag spelar inte rätt endå! Kan plussa stabilt ett par timmar, för att sedan bluffa bort allt fast jag "vet" att fi kommer syna. Har nu lagt mitt spelande på is i några månader. Vet inte om jag någonsin tar upp det igen.

 

/Rickard

Länk till kommentar
Dela på andra webbplatser

Jag brukar spela 2 st €20, 1 st €30, 1 st €50 samtidigt, men inte alltid det är folk på de SnG:erna, men då kör jag 4 st €20.

 

Jag spelar inte varje dag, utan när jag spelar brukar jag ligga runt €400, åt det hållet. Spelar ungefär 2 dagar i veckan, lite olika, ibland mer, ibland ingenting alls.

 

Men känner verkligen att jag växer som spelare för var dag jag spelar SnG, jag har börjat bli riktigt duktig på Heads Up, och lärt mig att våga betta hårt när jag har en hand, känner på mig att jag leder. För att göra det kort, jag har fått mycket, mycket bättre självförtroende i mitt pokerspel. När jag spelade cashgame kände jag mig alltid nervös inför att förlora, kände mig aldrig självsäker när jag satt vid datorn och spelade, nu kan jag enkelt sitta och spela 4 SnG, ta en cigg, en prilla och bara spela mitt eget spel - som fungerar.

 

Har alltid tyckt jag kommit bra till i SnG, och MTT, märkte det ganska tidigt redan under playmoney tiden, men först nu jag gett det en ärlig chans. Visst det kan vara lite drygt ibland, men tappar du koncentrationen och spelar odisciplinerat så torskar du inte €100-200, plus tilt på det, utan enbart buyin, som i mitt fall är som mest €50. Och att ta sig ITM är inte överdrivet svårt, om du bara har liten bit tur.

 

Men för mig är, eller kommer nog aldrig cashgame vara något för mig, om jag inte märker att jag blir riktigt duktig och lär mig att bli disciplinerad så jag vågar mig på cashgames, men då kommer jag börja från de lägsta nivåerna, och jobba mig upp till samma självkänsla på varje nivå som jag har nu, innan jag går upp i nivåer.

 

Har man bara tålamod, lite vett och lär sig av sina misstag tror jag ärligt att de flesta kan bli bra på poker, DOCK, inte livnära sig på den. Alla får svackor, och fisken kommer alltid finnas där, men den kommer till slut inte att räcka till alla!

Länk till kommentar
Dela på andra webbplatser

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gäst
Svara i detta ämne...

×   Du har klistrat in innehåll med formatering.   Ta bort formatering

  Endast 75 max uttryckssymboler är tillåtna.

×   Din länk har automatiskt bäddats in.   Visa som länk istället

×   Ditt tidigare innehåll har återställts.   Rensa redigerare

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Skapa nytt...