Folke Rosvall

Jag kan tillägga att jag för några år sedan blev uppringd av ATG. Jag hade spelat några snurr på rouletten med 5 kr per spel. Det räckte för att dom skulle fråga hur det står till med mitt spelande. Jag svarade "jo tack jag mår bra".

Sen dess har jag inte hört av dom.

Just nu, säger fritjof :

Någon mer som fått ett sånt sms? Rätt kul då man spelar typ i snitt 12 h i veckan och är plus varje månad förutom en sen start.

Det är Spelinspektionen som tvingar Svenska Spel. Jag tror att Svenska Spel helst hade velat slippa sådana här samtal.

Det finns en lista över vilka som tjänat mest pengar på turneringar.

All Time Money List, Top 656937: Hendon Mob Poker Database (thehendonmob.com)

Listan toppas av Bryn Kenney, USA, som uppges ha vunnit 65M USD, alltså 650 000 000 kronor.

Listan gäller bruttoresultat, alltså utan hänsyn till vad inköpen har kostat. Frågan är hur en nettolista skulle se ut. Hur många turneringar har dom spelat och vad har varje turnering ungefär kostat? Det uppges att Bryn Kenney har spelat 201 turneringar. Han får alltså ha satsat max 65 M / 201 = 320 000 dollar per turneirng för att ha gått plus.

Jag antar att dom flesta turneringar har haft ett lägre inköp. Han ligger förmodligen på plus, men hur mycket?

Helgen 29-30 mars var den sista i mars månad. Jag vill påstå att det var mindre spel än det brukar. Normalt brukar det komma igång 2-3 Texas 25-bord dom första timmarna, men i går var det bara ett bord. Även på Texas 10 var det tunnt med spelare. På main floor var det inte lika mycket folk som vanligt. Det kan ju också tänkas att folk hade annat för sej under påskhelgen. 

På nätet får man direkt veta hur mycket man har kvar att spela för fram till månadens slut, men på casinot får man inget svar. Jag frågade en dealer inspector vad det beror på. Han svarade att det är på gång och någon gång i sommar, kanske juli-augusti ska systemet vara klart så att man kan få reda på det. Han sa vidare att redan nu kan man ringa till Solna och få svar direkt.

11 timmar sedan, säger bachelor :

Om du ska spekulera, hur ser onlinepokern ut om 3-5 år. Finns ens SvS kvar online utan en mängd restriktioner? Hur slår skatten, mot omsättningen eller en fast avgift? Och är detta verkligen något Sverige bestämmer själv över eller är det på EU nivå?

Jag skulle tro att Svenska Spel finns kvar om 3-5 år (även om Dagens Industri i en ledare idag anser det vara olämpligt att staten sysslar med spel). Men problemet med onlinepokern är nog att det blir mer och mer botar att spela mot. Spelbolagen säger att man gör vad man kan för att hålla spelet rent från botar, men hur ska bolagen kunna upptäcka en bot om den finns i en egen dator och spelaren bara flyttar över resultatet från en dator till nästa? Vem vill spela mot maskiner som blir alltmer omöjliga att besegra?

1 timme sedan, säger Ola Brandborn :

Avstår att spekulera. Men regleringar av alla de slag har än så länge inte någon gång spelet bättre för spelarna.

Varken för spelarna eller spelbolagen.

Ett fall där Spelinspektionen har anmärkt:

På en timme förlorade en spelare 600 000 kronor. Svenska Spel ingrep och stängde av spelaren till nästa dag. Dagen därpå kontaktades spelaren. Spelaren uppgav att han mådde bra och inte upplevde några problem. Nästa vecka satte spelaren in 300 000 kronor och spelade vidare. Eftersom Svenska Spel hade varit i kontakt med spelaren nyligen vidtog man inga åtgärder. Ett antal liknande fall ledde till att Spelinspektionen utfärdade böter på 100 miljoner kronor.

Hela situationen är absurd. Först måste varje spelare bestämma en förlustgräns. Spelaren tvingas respektera förlustgränsen, men ändå måste Svenska Spel enligt omsorgsplikten kontakta spelaren. Spelaren är nöjd och trivs med sitt spelande, men ändå är inte Spelinspektionen nöjd. Vad är det då för mening med en förlustgräns överhuvudtaget?

Lagstiftningen är kränkande. Spelarna får inte bestämma över sina egna pengar. Spellagstiftningen borde skrivas om så att varje spelare har rätt att slippa all påtvingad omsorg. Omsorgsplikten borde endast gälla sådana spelare som accepterar densamma.

32 minuter sedan, säger Ola Brandborn :

På tal om nedläggningar, så lägger PartyPoker ner efter påsk. De föreslagna skattehöjningarna driver spelsajterna ur landet, bra kämpat politiker ur alla färger!

Menar du att PartyPoker lägger ner totalt eller bara i Sverige?

Att staten måste böta till staten kan man dra på munnen åt, men det hela har en mycket allvarligare sida. Det blir vi spelare som får en sämre spelupplevelse. Varje gång man loggar in på nätet möts man av en skylt: "Förhöjd risknivå. Ditt spelbeteende ser ut att ha förändrats". Trots att man spelar på samma sätt hela tiden.

Det går åt tid att klicka bort skylten varje gång. Dessutom kommer det en gång i timmen en skylt som påminner om att man spelat en timme med frågan om det inte är dags för en paus.

När man besöker Cosmopol blir man titt som tätt kallad till samtal där man frågar hur det står till med spelandet.

Det är möjligt att vissa spelare kan bli hjälpta av detta, men det är trots allt en liten minoritet som har problem. Det borde vara möjligt att helt slippa alla dessa påminnelser eftersom det är så störande för majoriteten.

Vi får väl räkna med ännu fler skyltar och samtal i framtiden men frågan är om Spelinspektionen någonsin blir nöjd. Spelupplevelsen blir alltmer förstörd av alla pekpinnar.

Egentligen är det väldigt underligt att spelbolagen har påtvingats en omsorgsplikt gentemot spelarna när Systembolaget (såvitt jag vet) inte har påtvingats någon omsorgsplikt gentemot sina kunder. Den enda begränsning Systembolaget har torde vara att man inte får sälja alkohol till berusade kunder.

Inte bara det. Motboken slopades på 1950-talet men spelarna påtvingas i praktiken en motbok för att få spela. Man har blåst upp spelproblemen långt över vad som är rimligt.

46 minuter sedan, säger Ola Brandborn :

Svenska Spel åkte på 100 millar i böter idag från Spelinspektionen (förvisso bara att flytta pengarna från statens högra till vänstra byxficka), men det är säkert en bakomliggande orsak till att CC fått mer eller mindre orimliga spelansvarskrav på sig, och troligen pga detta fått lägga ner).

https://www.spelinspektionen.se/press/nyhetsarkiv/svenska-spel-sport--casino-ab-far-varning-och-sanktionsavgift-for-brister-i-omsorgsplikten/

Jag höll på att sätta apelsinjuicen i vrångstrupen när jag läste om 100M i böter, men sedan upptäckte jag att det handlande om Svenska Spel och inte om Casino Cosmopol. Cosmopol kanske överlever ett tag till.

Det har varit svårt att få klara besked från Cosmopol angående 10 000 kronors-gränsen. Först sa man att dom nya reglerna skulle börja gälla den 4 mars. Då tänkte man att om man köper marker för 10 000 kronor helgen 1-2 mars så skulle det inte räknas in för mars månad. Men när man senare frågade hur det var med den saken blev svaret att mars månad räknas från den 1 mars. Det fanns alltså en risk att månaden var förbrukad om man köpte marker 1-2 mars.

Nu har det visat sej att personer som köpte marker för 10 000 kronor 1-2 mars har kunnat köpa ännu fler marker senare så 4 mars förefaller vara startdatum trots allt.

En annan sak: På nätet får man alltid klara besked om hur mycket man har kvar att spela för. "Du har 9000 kronor kvar att spela för denna månad." Men när man går fram till kassan på Cosmopol och frågar hur mycket man har kvar att spela för så får man inget svar. "Det kan vi inte se" blir svaret.

Är det avsiktligt? Eller har man missat att programmera systemet så att information kan ges?

20 minuter sedan, säger stefanovic :

Tack för informationen Folke och trevligt att vi fick veva några nävar vid bordet. 

Ja det var trevligt!

5 timmar sedan, säger stefanovic :

Någon som vet hur man kan få hjälp att höja sina förlustgränser? Var till casinot idag och tänkte försöka fixa en höjning av mina förlustgränser likt man kan göra online. Blev hänvisad till kundservice men kundservice hänvisa mig vidare till en Mail adress. Lite tråkigt att man bara kan spela två kulor för kvällen när man gärna vill skjuta ett par kulor på 2525. 

Gå in på den här sidan:

Spelgränser (casinocosmopol.se)

Där förklaras det hur man gör.

Mars månad går mot sitt slut och 10 000 kronors-gränsen börjar märkas. I pokerrummet var det i stort sett som vanligt, men på main floor var det mindre folk än vanligt.

När main floor öppnade klockan 16 var det förut snabbt 5-10 spelare vid roulettebordet, men idag var det en ensam spelare eller ingen alls som spelade. När jag gick hem efter ett par timmars pokerspelande såg main floor ovanligt tomt ut.

Det här känns inte bra. Kommer casinot verkligen att överleva?

38 minuter sedan, säger NúmeroUno :

Någon som vet hur man kommer in på Krukan?

 

Man måste känna någon som är medlem. Sedan går man in tillsammans.

1 timme sedan, säger ILSA Tankeläsaren :

Tänkte bara upplysa herrskapet och damskapet, att om ni sitter i pokerklienten och spelar en turre eller två,

och får lust att snurra slots eller lägga ett oddsspel under tiden och loggar in på SvS hemsida för att göra detta

så loggas ni automatiskt ut ur pokerklienten.

 

Hållbart och sömlöst som det heter nu för tiden.

Jag provade just att spela poker och roulette samtidigt och jag åkte inte ut. Det har gått bra tidigare också.

30 minuter sedan, säger Ola Brandborn :

Värt att notera är också att för typ 20 år sedan, när poker/spelboomen var som störst, så jagades de svenskstartade bolagen ut från Sverige pga man inte fick arrangera spel från Sverige. Från start var det inte så mycket en skattefråga som mer en legal fråga - Men malta tog chansen (tillsammans med ex Gibraltar och Isle of Man) att bli attraktiva ur ett legalt ch skattemässigt perspektiv.

Utan denna politik så hade "norrlands inland" kunnat vara fullt av supportcenters för spelbolag, men tydligen är det bättre att arbetena hamnar på Malta. Och när man väl är etablerade där, så tar man såklart inte och flyttar verksamheten.

Mycket bra skrivet. Politiken på den tiden gick ut på att till varje pris bevara det svenska spelmonopolet. Svenska Spel och ATG fick på intet sätt utsättas för konkurrens.

Men en intressant fråga är varför Evolution Gaming inte bara har etablerat sej på Malta utan även i Lettland (av alla länder). Såvitt jag förstår har man flera hundra anställda i Riga som erbjuder en omfattande mängd spel på nätet. Både via Svenska Spel och ATG (och förmodligen många andra bolag) kan man spela till Riga.

Varför Lettland? Har Lettland förmånliga skatteregler eller vad kan det vara som lockar?

4 timmar sedan, säger Ola Brandborn :

Ni pratar om två helt olika saker:

 

Spelskatten är 18% på (i princip) "försäljningsvinsten".

Bolagsskatt betalar ett företag på vinsten (alltså där man får dra av kostnader som löner, el etc).

18% är alltså större än 22%.

 

Ett matlesiskt spelbolag har olika licenser med olika skatetsaster i alla jämrans länder. Till slut så betalar bolaget också maltesisk bolagsskatt på eventullt plusresultat.

Tack för klargörandet. Ett svenskt spelbolag betalar alltså först 18% skatt på försäljningsvinsten (punktskatt) och därefter vanlig bolagsskatt på kanske 20.6% på företagsvinsten.

Ett spelbolag på Malta betalar också 18% skatt i Sverige på försäljningsvinsten men bara 1% (eller 5%?) skatt på företagsvinsten. Inte undra på att bolagen väljer att etablera sej på Malta.

36 minuter sedan, säger emiiii :

Är detta en korrekt tolkning?:

ett spelbolag med licens i Sverige betalar först 18% i punktskatt på bruttospelsintäkter och därefter traditionell bolagsskatt på eventuell vinst? Eller är bolagsskatten beroende av bolagets hemvist och det där därför punktskatten existerar?

Tårta på tårta? Kanske Ola kan reda ut det här.

Den 2024-03-18 kl 10:50, säger Ola Brandborn :

Ja, men tyvärr är inte bolagsskatt det intressanta i det här fallet, utan mer punktskatten på gambling. Sedan tillkommer bolagsskatten på eventuell vinst.

21 timmar sedan, säger Folke Rosvall :

Vad betyder punktskatt på gambling?

30 minuter sedan, säger Lobo :

Det är den skatt som trädde i kraft efter omregleringen 2019, som sattes till 18 % på bruttospelintäkterna. Före det var det ju ett statligt monopol.

Bolagsskatt och punktskatt på gambling är alltså olika saker? Så när MickeFlaxx skriver att bolagsskatten år 2013 sänktes till 22% så är det en slump att bolagsskatten och punktskatten på gambling båda ser ut att bli 22%?

6 timmar sedan, säger MickeFlaxx :

Sverige går väl mot lägre och lägre bolagsskatter, historiskt sett?

Ja skatterna har sänkts sedan 90-talet och det är bra. Men det är tråkigt att skatten för spelbolag tydligen kommer att höjas från 18% till 22%.

6 timmar sedan, säger MickeFlaxx :

5%, men ändå lägst i EU.

Jag har läst att spelbolagen på Malta betalar 1% i skatt. Antingen har detta höjts till 5% eller också har spelbolagen lägre skatt än övriga bolag.

6 timmar sedan, säger Ola Brandborn :

Ja, men tyvärr är inte bolagsskatt det intressanta i det här fallet, utan mer punktskatten på gambling. Sedan tillkommer bolagsskatten på eventuell vinst.

Vad betyder punktskatt på gambling?

7 timmar sedan, säger Lobo :

Det kan vara ett sätt att anpassa sig till de ökade kostnaderna. Regeringen föreslår ju att skatten ska höjas från nuvarande 18 procent till 22 procent från och med 1 juli 2024.

På Malta lär spelbolagen betala 1% i skatt. Sverige går åt fel håll.

Casino Cosmopol inför roulette med 94.7% återbetalning

Casino Cosmopol har infört ett roulettehjul med 38 nummer, dom vanliga 0-36 och ett nytt placerat mellan 5 och 10 som heter bokstaven C. Utbetalningen är som vanligt, alltså 35 plus insatsen vid straight up. Återbetalningen blir alltså 36/38 = 94.7% det vill säga samma som på amerikansk roulette med dubbelnolla.

Varför inför man ett alternativ som är sämre för spelarna än det vanliga 97.3%? Förklaringen är förmodligen densamma som att  man har 10% rake på Texas 10 medan man har 5% på Texas 25. Man kan vissa tider spela med lägre insats på det nya roulettehjulet och då vill man ha lönsamhet även där. På vanlig roulette är minsta insats 25 kronor och på den nya 10 kronor.

Raken 5% på Texas 25 kan sägas motsvara 2.7% rake på den vanliga rouletten (25 kronor minimum) och raken 10% på Texas 10 kan sägas motsvara 5.3% rake på den nya rouletten (10 kronor minimum).

Man ansåg tydligen att man inte har lönsamhet om man hade erbjudit lägre insats med den vanliga återbetalningen.